18.07.2009, 12:05
@Ingenieur,
Zugegeben auch dies lässt die NATO las noch größeren Papiertiger erscheinen und die Gefahr eines Testballon Krieges noch steigen.
Ganz in Gegenteil die Gemeinsamkeiten sind frappierend nur um einige zu nennen Russland spielt heute die Gedemütigte Großmachtkarte wie Deutschland und übt sich wie Deutschland 1933 Revisionismus. Es wird der selbe Sargon verwendet von "Natürlichen" Einflusszonen wird gesprochen und der "Demütigung" Russlands durch den "bösen" Westen. Militarismus ist angesagt und die Aufrüstung ist Mittel zu Definition dessen was sich Russland nennet alles in allen ist Russlands Politik revisionistisch und an der einer Großmacht des 19 biss 20 Jahrhunderts orientiert. Selbst die vorgeschobenen Gründe für den Krieg in Georgien waren denen Hitlers gleich damals hieß es etwa "Deutsche vor der Polnischen Unterdrückung zu beschützen zu beschützen" genau wie es vorher geheißen hatte die Sudeten vor der "Tschechoslowakischen Unterdrückung" zu schützen.
Russland offiziöse Deklaration war "Russische Bürger" vor der Georgischen Aggression zu beschützen, genau selbige Motiv würde auch bei einer Invasion des Baltikums herhalten dürfen. Und das Russland künstlich Unruhen mit Toten in Tallin provoziert hat sollte auch jeden zu denken geben auch ist der Testballon Krieg eine reale Angst der Balten und Polen gerade nach Georgien.
Auch zur Zeiten der UDSSR war der Ideologische Grund nur ein Vorgeschobener für den Imperialen Anspruch Russlands und an diesen hat sich seit damals nichts verändert was Georgien und die Rhetorik Russlands deutlich zeigen. Es wird ganz Selbstverständlich von "Natürlichen Einflusszonen" und den "nahen Ausland" referiert und ehemaligen Opfer gar mit Krieg gedroht wie etwa Polen durch gewisse Russische Generäle wegen der Raketenabwehr. Russland ist heute keine Kommunistische Diktatur mehr sondern hat sich zu einer Rechten oder Ideologielosen Diktatur gemausert die sich über Militärische Macht und Imperialen Anspruch definiert, wer nicht glaubt muss nur etwas Ria Novosti Konsumieren.
Selbst die kriminelle Vergangenheit leugnet Russland auf schärfste dies zeigt Russlands Protest gegen die Gleichstellung der beiden Despoten Hitler und Stalin obgleich letzterer um die 35 Millionen Menschen ermorden ließ oder Russlands nicht anerkennen des Hitler-Stalin Paktes. Überhaupt wird in Russland nichts aufgearbeitet sondern das Kriminelle Glorifiziert seit dem Putin und seine KGB Clique das Sagen haben.
@Erich
In Kaliningrad gibt es Truppen die die Schlagkraft der gesamte Polnische Armee haben selbst die würden für eine Strafaktion bei denen einige Hundert Panzer unterstützt von massiven Luftangriffe teile Polens vorübergehend besetzten würden dicke Reichen. Eine direkte Verbindung besteht zudem über Weißrussland den letzten echten Vasalen Russlands in Europa und da mein Szenario so oder so den Baltikum als Hauptschlachtfeld hat, würde durch den Fahl des Baltikums eine direkte Landverbindung geschaffen werden dafür kämmen die Truppenverbände in Krohnstaat zum tragen die die Kampfkraft der Esten und Letten bei wieten übersteigen. Die gesamte Operation bedürfte vielleicht insgesammt 60.000 bis 100.000 Soldaten damit währe man an jeden neuralgischen Punkt immer noch 3 zu 1 in der Überzahl daher währe dafür (Testballon Krieg) weniger als ein Zehntel der russischen Armee von Nöten.
Zusammengezogen ? Da muss fast nichts zusammenzogen werden in Kaliningrad steht genug für ganz Polen auch würde es kaum um eine total Besetzung gehen.
Sicherlich das ist so lächerlich das vor einigen Tagen zahlreiche frühere Präsidenten einen Brief an Obama schrieben der vor Russland Revisionismus warnte. Genau so hat man auch über Hitler gesprochen "ein Krieg ist doch lächerlich" und was kam dann ?
Zitat:Was hat die EU anders in der Georgien-Krise gemacht als die USA unter Bush? Der hat sich doch ebenso legendlich auf Appelle und maximal Verhandlungen beschränkt.
Zugegeben auch dies lässt die NATO las noch größeren Papiertiger erscheinen und die Gefahr eines Testballon Krieges noch steigen.
Zitat:Bescheurte Parallele. Die einzigen Gemeinsamkeiten sind, dass sich Hitler und Putin beide die Zähne vor dem Schlafen gehen putzen
Die einzigen außenpolitischen Forderungen von Russland waren bisher, dass man irgendeine Statue nicht verlegt und dass es keine ABM-Basen in Mitteleuropa geben soll. Vergleicht man das mit den Forderungen Hitlers, dann wird dem aufmerksamen Betrachter ein Agressionsunterschied von mehreren Größenordnungen auffallen.
Ganz in Gegenteil die Gemeinsamkeiten sind frappierend nur um einige zu nennen Russland spielt heute die Gedemütigte Großmachtkarte wie Deutschland und übt sich wie Deutschland 1933 Revisionismus. Es wird der selbe Sargon verwendet von "Natürlichen" Einflusszonen wird gesprochen und der "Demütigung" Russlands durch den "bösen" Westen. Militarismus ist angesagt und die Aufrüstung ist Mittel zu Definition dessen was sich Russland nennet alles in allen ist Russlands Politik revisionistisch und an der einer Großmacht des 19 biss 20 Jahrhunderts orientiert. Selbst die vorgeschobenen Gründe für den Krieg in Georgien waren denen Hitlers gleich damals hieß es etwa "Deutsche vor der Polnischen Unterdrückung zu beschützen zu beschützen" genau wie es vorher geheißen hatte die Sudeten vor der "Tschechoslowakischen Unterdrückung" zu schützen.
Russland offiziöse Deklaration war "Russische Bürger" vor der Georgischen Aggression zu beschützen, genau selbige Motiv würde auch bei einer Invasion des Baltikums herhalten dürfen. Und das Russland künstlich Unruhen mit Toten in Tallin provoziert hat sollte auch jeden zu denken geben auch ist der Testballon Krieg eine reale Angst der Balten und Polen gerade nach Georgien.
Zitat:Das Motiv für einen Krieg ist mir sowieso schleiherhaft. Die Russen stehen nicht mehr unter kommunistischer Knute, müssen also nicht mehr die Welt erobern um eine Ideologie installieren. Putin hat heute andere Ziele als Lenin und Stalin mit ihrer "Weltrevolution".
Auch zur Zeiten der UDSSR war der Ideologische Grund nur ein Vorgeschobener für den Imperialen Anspruch Russlands und an diesen hat sich seit damals nichts verändert was Georgien und die Rhetorik Russlands deutlich zeigen. Es wird ganz Selbstverständlich von "Natürlichen Einflusszonen" und den "nahen Ausland" referiert und ehemaligen Opfer gar mit Krieg gedroht wie etwa Polen durch gewisse Russische Generäle wegen der Raketenabwehr. Russland ist heute keine Kommunistische Diktatur mehr sondern hat sich zu einer Rechten oder Ideologielosen Diktatur gemausert die sich über Militärische Macht und Imperialen Anspruch definiert, wer nicht glaubt muss nur etwas Ria Novosti Konsumieren.
Selbst die kriminelle Vergangenheit leugnet Russland auf schärfste dies zeigt Russlands Protest gegen die Gleichstellung der beiden Despoten Hitler und Stalin obgleich letzterer um die 35 Millionen Menschen ermorden ließ oder Russlands nicht anerkennen des Hitler-Stalin Paktes. Überhaupt wird in Russland nichts aufgearbeitet sondern das Kriminelle Glorifiziert seit dem Putin und seine KGB Clique das Sagen haben.
@Erich
Zitat:@revan:
wer ist hier im Kindergarten?
Du malst hier ein Schreckensgespenst an die Wand, ein Szenario, wonach sämtliche russischen Streitkräfte in Polen einmarschieren und übersiehst, dass es bis auf die wenigen Kilometer Grenze an der Exklave Kaliningrad (ehem. Königsberg) nicht einmal eine direkte Grenze zwischen Russland und Polen gibt. Die Sowjetunion hat sich aufgelöst, zwischen Russland und Polen liegt z.B. immer noch die Ukraine.
In Kaliningrad gibt es Truppen die die Schlagkraft der gesamte Polnische Armee haben selbst die würden für eine Strafaktion bei denen einige Hundert Panzer unterstützt von massiven Luftangriffe teile Polens vorübergehend besetzten würden dicke Reichen. Eine direkte Verbindung besteht zudem über Weißrussland den letzten echten Vasalen Russlands in Europa und da mein Szenario so oder so den Baltikum als Hauptschlachtfeld hat, würde durch den Fahl des Baltikums eine direkte Landverbindung geschaffen werden dafür kämmen die Truppenverbände in Krohnstaat zum tragen die die Kampfkraft der Esten und Letten bei wieten übersteigen. Die gesamte Operation bedürfte vielleicht insgesammt 60.000 bis 100.000 Soldaten damit währe man an jeden neuralgischen Punkt immer noch 3 zu 1 in der Überzahl daher währe dafür (Testballon Krieg) weniger als ein Zehntel der russischen Armee von Nöten.
Zitat:Mit welchen haltlosen Argumenten willst Du denn noch die Furcht vor den bösen Russen schüren? Die gesamten russischen Streitkräfte sind jedenfalls weit davon entfernt, an den Grenzen zu Polen zusammen gezogen zu werden.
Zusammengezogen ? Da muss fast nichts zusammenzogen werden in Kaliningrad steht genug für ganz Polen auch würde es kaum um eine total Besetzung gehen.
Zitat:Diese Hype ist - mit Verlaub - lächerlich.
Sicherlich das ist so lächerlich das vor einigen Tagen zahlreiche frühere Präsidenten einen Brief an Obama schrieben der vor Russland Revisionismus warnte. Genau so hat man auch über Hitler gesprochen "ein Krieg ist doch lächerlich" und was kam dann ?