01.04.2007, 11:41
Rein funktional:
Beginnt der Westen damit, neoimperialistisch sich in failed states einzunisten und diese mit Mord, Tod und Zerstörung heimzusuchen, passieren folgende Dinge:
1.) eine völlige Brutalisierung der Gewalt und des Krieges. Es ist eben nicht so, dass multilaterale Konventionen (also zwischenstaatliche Konventionen) nicht gelten. Da Sanktionen fehlen, sind sie zumindest immer wieder Orientierungsrichtlinie. Würde der Westen, der von Menschenrechten und Verrechtlichung spricht, eben jene derart rücksichtslos hintertreiben, würden sie völlig bedeutungslos. Immerhin ist mir nicht bewusst, dass in Vietnam alle Kriegsgefangenenen beider Seiten massakriert wurden oder im Irak. Es gelten schon noch Konventionen und Übereinkünfte, auch wenn es der Normalbürger nicht sieht, da nur die Verstöße - die vorkommen - kommuniziert werden.
2.) Diese Brutalisieurng wird auf uns zurückfallen. Steigert sich unsere Brutalität, steigern sich die Fanatismen der "anderen". Dann werden Biowaffenangriffe in entsprechend stärkerer Ausprägung kommen, Kofferbomben mit schmutzigem Material etc.pp. Das wird uns treffen, wir haben eben offene, verletzliche Gesellschaften. Da können wir nichts machen, außer wir internieren und töten unsere islamischen Gesellschaftsanteile und führen die totale Dikatatur ein. Wenn du für sowas bist Herpes, verläßt du den Boden des Grundgesetzes und mir macht es keine Probleme dich für sowas zu beschimpfen....
3.) Diese Eskalation wird im Rahmen der vorhanden Zerstrungspotentiale unserer Welt den Rest geben, endgültig und schneller als unter anderen Umständen möglich.
Unsere brutale Vorgehsnweise hätte Folgen. Zum einen sind große Teile der westlichen Bevölkerungen eher pazifistisch und wären gegen solche Vorgehensweisen. Ein Sieg ist nicht jedem tausend oder zehntausend Menschenleben wert. Das mag jemand wie Herpes betrauern, ist aber Fakt. Diese müssten dann wohl gleichgeschaltet werden. Klappt aber in unseren westlichen Demokratien nicht.
Unsere islamischen Gesellschaftsanteile würden bei entsprechender Gewaltanwendung gegen ihre Heimatländer auch bürgerkriegsähnliche Zustände herbeiführen. Und die Eskalation der Gewaltspirale, die eben nicht bisher entfesselt wurde. Wenn wir keine totale Gewalt benutzen, dann ist das nicht nur reines Gutmenschentum. Krasser Denkfehler von Herpes. Es ist nämlich auch in unserem Interesse, denn die Konsequenzen unser Taten fallen auf uns zurück. Um mal den zweiten Weltkrieg zu bemühen, ein Lieblingsbeispiel Herpes: Der totale Krieg Deutschlands ist letztlich nur auf das Land selbst zurückgefallen. Wer Wind säet, erntet Sturm. Das lehrt die Geschichte, wer also nun keine Lehren ziehen kann, das kann man mal dahingestellt lassen.
Ich würde daher gerne mal was von Herpes zum Thema "Wir werden die Konsequenzen tragen" hören. Zur Gewaltspirale hat er seltsamerweise nichts gesagt.
Und gerade in Vietnam wurden letztlich 2 Millionen Vietnamesen getötet. Wenn das kein harter Einstieg ist, dann weiß ich es auch nicht. Da wurde auch rücksichtslos gegen Zivilisten vorgegangen, zeitweise auch Nordkorea mit Bombardements belegt. Nur das hat nichts gebracht. Pure Gewalt bringt eben nicht immer ein positives Ergebnis, es hängt halt von Kontext ab :roll:
Und was hätten die Amerikaner denn in Vietnam noch machen sollen? Hanoi mit Atombomben ausradieren? Die Amerikaner wären weltpolitisch isoliert gewesen... denn wer so mit Menschenleben umgeht, der riskiert, das das andere auch teuen und wie gesagt, dann haben wir das baldige Ende...
Beginnt der Westen damit, neoimperialistisch sich in failed states einzunisten und diese mit Mord, Tod und Zerstörung heimzusuchen, passieren folgende Dinge:
1.) eine völlige Brutalisierung der Gewalt und des Krieges. Es ist eben nicht so, dass multilaterale Konventionen (also zwischenstaatliche Konventionen) nicht gelten. Da Sanktionen fehlen, sind sie zumindest immer wieder Orientierungsrichtlinie. Würde der Westen, der von Menschenrechten und Verrechtlichung spricht, eben jene derart rücksichtslos hintertreiben, würden sie völlig bedeutungslos. Immerhin ist mir nicht bewusst, dass in Vietnam alle Kriegsgefangenenen beider Seiten massakriert wurden oder im Irak. Es gelten schon noch Konventionen und Übereinkünfte, auch wenn es der Normalbürger nicht sieht, da nur die Verstöße - die vorkommen - kommuniziert werden.
2.) Diese Brutalisieurng wird auf uns zurückfallen. Steigert sich unsere Brutalität, steigern sich die Fanatismen der "anderen". Dann werden Biowaffenangriffe in entsprechend stärkerer Ausprägung kommen, Kofferbomben mit schmutzigem Material etc.pp. Das wird uns treffen, wir haben eben offene, verletzliche Gesellschaften. Da können wir nichts machen, außer wir internieren und töten unsere islamischen Gesellschaftsanteile und führen die totale Dikatatur ein. Wenn du für sowas bist Herpes, verläßt du den Boden des Grundgesetzes und mir macht es keine Probleme dich für sowas zu beschimpfen....
3.) Diese Eskalation wird im Rahmen der vorhanden Zerstrungspotentiale unserer Welt den Rest geben, endgültig und schneller als unter anderen Umständen möglich.
Unsere brutale Vorgehsnweise hätte Folgen. Zum einen sind große Teile der westlichen Bevölkerungen eher pazifistisch und wären gegen solche Vorgehensweisen. Ein Sieg ist nicht jedem tausend oder zehntausend Menschenleben wert. Das mag jemand wie Herpes betrauern, ist aber Fakt. Diese müssten dann wohl gleichgeschaltet werden. Klappt aber in unseren westlichen Demokratien nicht.
Unsere islamischen Gesellschaftsanteile würden bei entsprechender Gewaltanwendung gegen ihre Heimatländer auch bürgerkriegsähnliche Zustände herbeiführen. Und die Eskalation der Gewaltspirale, die eben nicht bisher entfesselt wurde. Wenn wir keine totale Gewalt benutzen, dann ist das nicht nur reines Gutmenschentum. Krasser Denkfehler von Herpes. Es ist nämlich auch in unserem Interesse, denn die Konsequenzen unser Taten fallen auf uns zurück. Um mal den zweiten Weltkrieg zu bemühen, ein Lieblingsbeispiel Herpes: Der totale Krieg Deutschlands ist letztlich nur auf das Land selbst zurückgefallen. Wer Wind säet, erntet Sturm. Das lehrt die Geschichte, wer also nun keine Lehren ziehen kann, das kann man mal dahingestellt lassen.
Ich würde daher gerne mal was von Herpes zum Thema "Wir werden die Konsequenzen tragen" hören. Zur Gewaltspirale hat er seltsamerweise nichts gesagt.
Und gerade in Vietnam wurden letztlich 2 Millionen Vietnamesen getötet. Wenn das kein harter Einstieg ist, dann weiß ich es auch nicht. Da wurde auch rücksichtslos gegen Zivilisten vorgegangen, zeitweise auch Nordkorea mit Bombardements belegt. Nur das hat nichts gebracht. Pure Gewalt bringt eben nicht immer ein positives Ergebnis, es hängt halt von Kontext ab :roll:
Und was hätten die Amerikaner denn in Vietnam noch machen sollen? Hanoi mit Atombomben ausradieren? Die Amerikaner wären weltpolitisch isoliert gewesen... denn wer so mit Menschenleben umgeht, der riskiert, das das andere auch teuen und wie gesagt, dann haben wir das baldige Ende...