Russland

[ThomasWach]

Eins vorweg, ich meinte alleine die wirtschaftliche Entwicklung für die Bevölkerung und keine politischen Ereignisse. Dem "normalen" russischen Volk göne ich es, da es in letzter Zeit vieles durchmachen musste und muss, was die Politik angeht darüber lässt es sich ohne Zweifel streiten. Aber ein Land mit klugen Köpfen und viel Potenzial sollte jede Möglichkeit nutzen, sofern sie anderen Ländern nicht schadet.

Was soll das denn für eine Argumentation sein?! Weil heute Sonntag ist, gönne ich den anderen etwas?! Es geht es einfache, harte Fakten und da muss man feststellen, dass es dem normalen Russen eben kaum besser geht und das aufgrund gesellschaftlich-struktureller Defizite ich da auch sehr wenig Entwicklungspotenzial sehe. Punkt Ende. Ob ich jemandem etwas gönne, ist doch völlig irrelevant. Meinetwegen können wir schon heute Utopia verwirklichen, allein es hängt nicht davon ab....

Damit meinte ich, wie ich geschrieben habe, die wirtschaftliche Entwicklung ab 1991. Korruption, Wirtschaftskrise, Inflation, Falschgeld, hohe Auslandsverschuldung ect.

Ja, und?! Die wirtschaftliche Entwicklung ab 1991 ist aber kein Geschenk oder eine Strafe Gottes, sondern ist wie alles nunmal verursacht! Dies eben durch die Mißwirtschaft der Sowjetunion und die dann fehlenden zivilgesellschaftlichen und reformatorischen Zirkel im neuen Russland wie manch anderer genuin wirtschaftlicher Probleme. Die Entwicklung ab 1991 kann man nicht verstehen, wenn man nicht weiß, wie es eben 1985 aussah, wie Glasnost und Perestroika schon im Ansatz alsVerbesserung der Verhältnisse scheiterte und wie dann die kaputten Strukturen durch eine los gelassene Meute Wendegewinnler endgültig zugrunde gerichtet wurde.

Herrlich diese Schreibweise...soll wirklich Leute geben die sich im Internet als Dichter oder so halten.

Inwiefern du meine Schreibweise als adequat erachtest oder nicht, tangiert mich nicht. Aber anhand deiner Argumentation wie auch deiner Schreibweise merkt man, dass du eher wissenschaftsfern zu verorten bist (zumindest alles, wasmit Sozial-und Geisteswissenschaften zu tun hat.)
Ich werde versuchen, daher auch meine Schreibweise anzupassen an deinen Lebenswelthorizont.

Als Kommentar meinerseits:
Und ja, diese Kommentare sind bissig von mir und arrogant, nur mag ich nicht, wenn Leute hier Klugscheißer spielen ohne das entsprechende Wissen. Sowas kann ich besser, definitiv.

Oh ja, deswegen muss ja auch die permanente negative Berichterstattung her um ja die Deutsche Bevölkerung "umzudenken" und sie vor dem "Verblenden" zu bewahren dabei ist ja natürlich ständige Kritik in allen Berreichen die beste Option, Wirtschaftswachstum 6% = nein, wir lassen uns nicht verblenden "Russia is a evil nation"! Herrlich!!! Wirklich das finde ich sinnentleert, mit der russischen Politik lässt es sich ja streiten, aber was soll den der Themenübergang zu den gesellschaftlichen Problemen des Landes?!

1.) Klar, Politik kann man ja auch so einfach abheben von der Gesellschaft, oder was?! Ich weiß nicht, wieviel Vorwissen du hast, nur kann man die politische Kultur eines Landes ohne Verweis auf Geschichte und gesellschaftliche Strukturen einfach nicht beleuchten, zumindest wenn man nicht auf dem Niveau einer Bildzeitung argumentieren möchte. Die politischen Probleme sind nunmal historisch entwickelt und durch eine defizitäre Entwicklung der Zivilgesellschaft primär begründet.
Daher als Tipp: Lies mal ein bisserl zur Zivilgesellschaft und du wirst wissen, was ich meine. In Staaten mit funktionierenden Organisationen und politischen vereinigungen, freier Presse und einer politisch sich engagierenden Bevölkerung kann sich so einfach nicht eine Verschmelzung mafiöser Strukturen und ehemaliger Apparatschikis und Parteifunktuonäre bilden. Sicher existiert die auch in andern Transformationsländern, aber nicht derart stark wie in Russland. Dass da aber natürlich keine unternehmerische Freiheit enstehen kann, wenn der lokale Mafaboss und der Verwaltungschef miteinander alle geschäfte durchführen,sollte irgendwie klar sein.
2.) Ein paar Prozente Wirtschaftswachstum sagen doch nichts über die Qualitäten einer Wirtschaft aus!? Wie verblendet bist du? Das ist eine wirtschaftliche Datenangabe unter vielen, die man auch gezielt (so wie du scheinbar) nutzen kann, um Dinge vorzutäuschen, die nicht da sind. So was nenne ich verkürzte, reduzierte Darstellungsweise und verzerrt den Gegenstand nur.

jau, nicht weniger die kritische "Russophobie" Politik mit ihren so tollen kritischen Zukunftsaussichten, tja die eingefleischten Kritiker wünschen sich sie auch. Russland wird ja wieder zu mächtig, das will / möchte man verhindern...

Frage ist vorallem: Wie kann Russland wieder mächtig werden? Ich hab nichts gegen ein modernes, zivilgesellschaftliches Russland, auf das man sich verlassen kann. Nur ein autokratisch, expansiv nationalistisches Russland wird definitiv zu einer Gefahr werden, weil die herrschenden Eliten nicht in der Lage sienb werden, den breiten Massen Besserung zu verschaffen, wie auch wenn alles in deren Taschen landet. Stattdessen wird mand en Nationalismus anheizen, was jetzt schon passiert und das Resultat wird nicht gut werden. Für mein Geschmack hälst du dich zu sehr an zwei, drei Fakten auf und übersiegst den ganzen großen Rest.

Ja, diese Probleme müssen wirklich beseitigt werden, um den Weg der ja bergauf gehen sollte nicht zu blockieren. Ob es nun beseitigt wird oder nicht, die Zukunft wirds schon zeigen. Die zukunftsorientierten Aussagen sind nicht wertvoller als heiße Luft.

Wie lange schreibst du hier eigentlich schon im Forum??
Diese Probleme müssen wirklich beseitigt werden, nur besteht da momentan eben keine Potenzial dafür und die Entwicklungen laufen eher konträr,als in Verschlimmerung der Lage. Punkt Ende der Einschätzung!

Propheten gibts also wirklich , gibts halt Leute die vieles im Umfeld ignorieren, und vieles gerne schlechter sehen würden, naja wird die Zukunft zeigen, Potenzial ist auf jeden Fall da.

Schön, dass ich von einem Bildzeitungsleser für einen Propheten gehalten werde. Verwundert mich nicht bei deiner Argumentation aber auch kaum, die nicht über ein paar billige Headlines und Wünsche rüberkommt.
Und wer ignoriert hier das Umfeld?
Ich kann es nur so sagen: Die derzeitigen Entwicklungen, die weitere Festigung der autokratischen Herrschaft, die Beseitigung kritischer Geister läßt einem zum Schluß kommen, dass die innenpolitischen Lage sich weiter verschlechtern wird und das von Russland weiter eher negative Impulse kommen werden.
Und noch eins: Auch der Kongo hat großes Potenzial, aber ob er das jemals nutzen kann, ist eine andere Frage...
Stell sie dir mal!

Ich kann mich schlecht erinnern, dass die russische Regierung auch zu Sowjet Zeiten jemals Öl als Druckmittel gegen ein europäisches Land eingesetzt hat sondern immer zuverlässig geliefert, ausgenommen die Konflikte gegen Nachbarländer, die Öl weit unter dem Welltmarktpreis erhielten, bitte korrigieren wenn ich falsch liege.

Ich sehe mit Freude, wie gut du meine Argumentation verstehst!
Nur zu blöd, dein Argumnet versackt mit dem Hinweis, dass die SU das nie nötig hätte?! Wie auch, als funktionierender Titan mit Truppen in halb Europa.
Russland hat eben diese Fähigkeiten und die Fähigkeiten nicht mehr. Wie gesagt, ein land mit dem BIP der Niederlande muss sich schon was einfallen lassen, um eine Weltmachtpolitik betreiben zu können und da bleiben für Russland nur die Ressourcen als Hebel langfristig.

Übrigens deine erstaunlich negative Einstellung ist wirklich unverkennbar, so musst du auch wirklich jedes Problem das weniger mit dem Thema zu tun hat (aus deiner Sammlung?) im Umfeld rauslassen. Fraglich ist nur wem das interessiert? Hier gibt es genug Probleme...

Keine Ahnung, aber wie gut kannst du lesen? Hier ging es vor deinen oberflächlichen Kommentaren um das Verhältnis von Russland und EU (Energiecharta) und um die innenpolitische Lage Russlands. Dein Geschreibe kann ich da nicht sonderlich nachvollziehen. Und inwiefern du mich als negativ einschätzst.. ich erspare mir mal vice versa eine entsprechende Einschätzung.
Ach so: Auch wenn du es nichzt weißt: die meisten Dinge hängen miteinander zusammen, nur so, mal als kurzer Tipp für dich. Bildleser wissen da ja gewöhnlich nicht oder unterschätzen das ja....

PS: Ich hab wirklich nichts gegen gute, konstruktive Kritik, aber diese Gegenargumentation war nun wirklich kindisch und unfachlich,daher sorry für meine Bissigkeit, aber mit Argumenten "Man muss doch auch das gute sehen wollen" sollte man mir nicht kommen...