10.11.2006, 21:10
Zitat:Ironischerweise sympatisieren diese Gruppen auch mit islamischen Terroristen und richten sich gegen den eigenen Staat und das kapitalistische Establishment.Und richten sich AUCH gegen. Sie Sympatisieren aber nicht mit Islamisten, sondern sie finden gut das diese gegen Juden und Kapital zu Felde ziehen. Das heißt nicht, daß sie im Gegenzug den Islam tolerieren würden.
Ich kenne von früher eine Menge Rechte, kein einziger dabei der nicht den Muslimen an sich an den Kragen wollte.
Zitat:Läppische 3000 tote Soldaten, mehrere hundert Mrd. Dollar an Militärinvestment und die USA sind schon an den Grenzen ihr praktikablen Möglichkeiten.Das ist aber nur eine rein kulturelle Frage und keine der Möglichkeiten. Und die Kultur des Westens wird sich ändern und als Vehikel und Vorwand sind die Islamisten perfekt und funktionierend.
Der neue Westen dem ihr in einigen Jahren/wenigen Jahrzehnten gegenüber stehen werdet, wird zwar ein Rückschritt in die Barbarei sein, aber er wird siegreich sein.
Zitat:Trotz Krieg und hunderttausenden von Toten wachsen die Bevölkerungen weiter und weiter und weiter und weiter..Das stimmt so pauschal nicht. Die Geburtenraten etlicher muslimischer Länder lassen auch schon nach.
Aber im Ganzen stimmt es nun gut. Aber hier ist wieder der immer gleich Denkfehler gerade von euch Muslimen: Mehr Menschen = Mehr Sieg. Hier irrt ihr eben, was nützen Menschen allein wenn sie nichts produzieren können, überflüssig sind ? Sie taugen dann nur zum Sterben. Der einzige Grund warum das JETZT gerade im Moment ein Problem für den Westen ist ist allein, daß der Westen eine bestimmte Kultur hat. Nicht ihr seid stark, wir sind schwach. Das wird sich aber ändern.
Gerade die zu große Masse lähmt aber eure Kulturen und Gesellschaften, die Probleme des gesamten Islamischen Raumes hat nicht der Westen verschuldet, sondern in wahrheit eure Reproduktion die zu schnell ist.
Viel schneller als jede die bisher in der Menschheitsgeschichte stattfand.
Der Folgen werden zwei sein: 1 der Westen wird gezwungen sich kulturell zu ändern bevor ihr stark genug seid gerade durch eure Planlosigkeit in der Agression
2 ihr werdet euch gegenseitig zugrunde richten. Die Folgen von 300 Millionen jungen Muslimischen Männern sind bisher ein paar wenige tausend tote Westler und insgesamt Millionen tote Muslime. Das werden noch viel mehr werden. Eure Zukunft ist es, euch gegenseitig abzuschlachten und irgendwann wenn der kulturelle Wandel hier gegriffen hat abgeschlachtet zu werden.
Also ist nicht der Kemalismus daran schuld den du doch verteidigst?
Ich glaube schon!
Die Kemalisten sind die einzigen die bisher verhindert haben daß die Türkei in den Nordirak einmarschiert. Den sie mögen eine Menge Fehler haben, aber sie sind eben nicht dumm.
Der Islam ist nicht der direkte Grund für den Haß zwischen Kurden und Türken, da hast du schon recht, aber er ist der Wahre Grund für diesen Kampf. In seiner Indirekten Wirkung, nämlich der Reproduktion. Genau was du als Stärke verkaufst. Der Islam führt in Kombination mit westlicher Technologie zu übergroßem, ja extremen Wachstum an Menschen. Dieses führt zu einer bestimmten Sozialkultur, unvermeidbar. Diese Sozialkultur wiederum treibt dann die Gesellschaften in den Konflikt und dann Krieg.
Der Islam ist durch seine indirekte Wirkung auf die Reproduktion der wahre Grund für alle Mißstände in den Ländern die dieser Kultur angehören.
Wobei Mißstände natürlich eine temporäre, nur auf den Jetzt Zeitpunkt bezogene Aussage ist und keine Wertung des Islam ist ! Gesellschaftlich könnte das auf Dauer genau so gut ein Vorteil werden wie ein Nachteil, dies aber erst NACH etlicher Zeit und Millionen und Abermillionen Toten.
Willst du aber als Individuum für die EVENTUELLE Überlegenheit deiner Kultur auf Dauer jetzt sterben ??
Zitat:Frage: Wie sollen sie das mit Europa denn schaffen?Sie züchten uns weg, indem sie hier sind. Aber das wird verhindert werden, alle Weichen sind schon gestellt. Die Veränderungen in den westlichen Gesellschaften in den letzten Jahren sind derart gewaltig das ich selber überrascht bin über Umfang und Geschwindigkeit. Die Muslime hier in Europa haben daher keine Zukunft.
Zitat:Die Frage ist:Nicht aber !! wenn die Reproduktion so weiter bleibt. Die Wahrscheinlichkeit das sich die Muslime gegenseitig A Waffen drauf schlagen ist 100% wenn die Reproduktion der Muslime so weiter geht, dazu und darüber hinaus kommt dann der immer weiter zunehmende druck des Westens.
Kann man da so sicher sein?
Nein,da die Niedrgangsangst einer Kultur den Fortschritt im technischen Bereich und auch im politischen Bereich stärken kann.
Genau das was ihr hier als Stärke verkauft ist in wahrheit eure größte Schwäche. Die Reproduktion ist zu groß, daß bricht dem Islam das Genick, indem er es sich selbst bricht.
Zitat:Ich würde sagen durch suggerieren einer äusserlichen Bedrohung die die eigene Identität und Existenz massiv bedroht und durch furcht eine geschlossene Bindung schafft um dies zu verhindern.Und genau deshalb wird das ja gemacht und geschieht, in allen Islamischen Ländern. In allen Islamischen Ländern wird derzeit gezielt der Haß der Bevölkerung auf den Westen geschürt von der Regierung genau aus diesem Grund.
Ja glaube schon,da die realistischen Vorgaben durch Kriege in der islamischen Welt durch auslädnsiche Mächte gegeben ist.
Selbst der einfache Mensch auf der Strasse vertseht nun das es eine Gefahr der existenz gibt.
Deshalb bin ich ja z.b. absolut dafür, daß die USA sofort und ohne jede Nachsorge aus dem Irak abziehen, der versinkt dann im Bürgerkrieg und die erledigen sich selbst.
Und es gibt noch hunderte weitere solche Möglichkeiten. Es wäre auch denkbar, viele Islamische Länder mit dergleichen Konstellation eins nach dem anderen zu erobern und dann einfach wieder zu verlassen. Der Iran beispielsweise ist auch prädestiniert einfach zu zerfallen, ein Jahr Besatzung und Mißmanagemnet und der Iran ist für Jahrzehnte völlig kaputt und mit sich selbst beschäftigt.
Nichts,da sie für die nächsten Jahrzehnte an das Öl und Gas muslimischer Staaten gebunden ist und das wiederum islamischen Staaten eine gewisserweise Zeit verschafft um eine militärische und wirtschaftliche Infrastruktur zu schaffen.
Was für ein kluger Feind du doch bist. Aber das Schwert hat zwei Seiten. Nicht nur wir sind vom Öl abhängig (das wir auch aus Afrika und Südamerika holen können und werden) umgekehrt ist die Abhängigkeit noch viel größer weil ihr derart zurück hängt, daß die Zeit nicht ausreicht.
Nehmen wir mal den Iran: die ach so tolle hochtechnologiemacht wäre ja ohne den Kriminellen Charakter der Russen ein Nichts militärisch gesehen und ist es zivil. Der Iran muß aus Mangel an Raffinerien Benzin importieren, ja da ist die Handlung doch höchst einfach. Ein vollständiger Boykott des Iran in Bezug auf Öl ist möglich. Und er trifft eben den Iran viel härter als uns (und schadet indirekt China)
Zitat:Wenn wir das mit den Zahlen von heute vergleichen, wird das noch deutlicher. 19% Der Jugendlichen interessieren sich sehr für Politik. 26% gegen an, dass sie sich wenig oder garnicht für Politik interessieren.Und inzwischen 30% der deutschen Jugendlichen wenn es reicht sind rechtsextrem. Der Grund für das Desinteresse an der (Demokratischen) Politik ist die rasant zunehmende Ablehnung der Demokratie gerade unter den Jugendlichen. Die warten nur auf einen Messias der sie führt.
Zitat:Trotz militärischer und zahlenmässiger Überlegenheit gelingt es den Israelis nicht die Hizballah zu besiegen, gelingt es den Amerikanern nicht die Taliban bzw Afghanen, oder den irakischen Widerstand zu besiegenEs gibt genug Amerikaner und auch noch Europäer denen man nur Straffreiheit und freie Hand geben muß und der Feind ist besiegt in einem Jahr.
Der Grund warum wir die nicht besiegen ist einer der Kultur. Wir versuchen tatsächlich aus unserem Luxus heraus gut zu sein. Ein Fehler den der Islamische Feind natürlich nutzt.
Eine Truppe von 30 Briten genügte um 400 Taliban zu töten bei nur einigen Verwundeten Briten auf der Gegenseite. Außer abgeknallt zu werden und Sprengfallen verstecken können die gar nichts.
Kein Gegner den man ernst nehmen kann. Das einzige Problem das wir haben ist, daß wir 1 nicht genug Truppen haben (und das ist eine Folge der Zivilgesellschaften die keine Wehrpflicht mehr leisten wollen) und vor allem 2 das man uns keine freie Hand gibt und jedes Opfer gleich wo begreint wird. Das wird sich aber ändern. Wird geändert werden.
Zitat:Wie gesagt. Gegen die Demographie sind Waffen sinnlos, solange man nicht vom Mittel des von Quintus angesprochenen Massenmords macht.Es gibt hier keine Waffen weil das kein Ziel ist, es gibt Folgen: Die Folgen der Islamischen Demographie sind unabwendbar folgende:
1 Völkermorde / Genozide
2 Kriege und Bürgerkriege
Und zwar primär der Muslime untereinander. Die Demographie ist die größte Waffe des Islam gegen sich selbst. Die Vermehrung bedingt bestimmte kulturelle Vorgaben und sie zwingt Konflikte herbei und diese Konflikte werden sich primär gegen sich selbst richten, also gegen andere Muslime.
Das ist keine Vorhersage bevor wieder behauptet wird ich könnte die Zukunft nicht kennen, daß ist bereits Gegenwart.
Zitat:Was Du offenbar übersiehst, ist das es sich dabei längst nicht mehr um westliche Eliten handelt, sondern um Transnationale Konzerne. Diese sind längst überparteilich, überstaatlich, globalUnd die sind extrem bösartig wenn ihr Geld bedroht wird und nichts sonst bedroht ihr Geld so sehr wie der Antikapitalistische Islam. Was glaubst du woher nun all die Schläge kommen die der Islam gerade hinnehmen muß ? Dahinter stehen gerade eben diese Konzerne.
Geld und Gier sind sehr starke Motive, genau so stark wie euer Glaube. Und langfristig stärker.
Zitat:dass die herrschenden transnationalen Konzerne und Lobbies, ebenso wie die Bevölkerung kein Interesse und auch keinen Vorteil an Deinen finsteren Plänen habenGenau das Gegenteil ist der Fall. Das Kapital ist ohne jede Moral, es handelt nur im Eigeninteresse. Genau deshalb wird der Westen alle Moral fallen lassen. Genau deshalb diese Eskalation, das der Westen nun zunehmend gegen den Islam agiert liegt genau an diesen Konzernen.
Nur die Bevölkerung will (noch) nicht. Die Pläne als Finster zu bezeichnen ist dabei kindisch. Eure Pläne sind ebenso finster du finsterer Geselle. Der Feind ist halt der Feind, so einfach ist das. Du bist ebenso halt einfach der Feind auch wenn ich dich gut leiden kann ist damit jedes Recht für dich vorbei.
Zitat:Richtig und deshalb wird nix mit Krieg, wenn das Kapital es nicht will.Und umgekehrt das gleiche, es gibt Krieg wenn das Kapital das will. Und das Kapital will den Krieg gegen den Islam, weil der Islam die größte Bedrohung für das Kapital ist, genau so groß wie der Kommunismus. Daher ja all diese Aktionen die in den letzten Jahren stattgefunden haben, dahinter steht und steckt das Kapital.
Das Ziel all dieser Handlungen war dabei nicht einmal jetzt sofort erfolge zu erzielen sondern die Westliche Gesellschaft zu verändern. Siehe Bush, Amerika, Patriot Act usw usw