10.02.2006, 02:10
Zitat:und hier musste ich schmunzeln, sie möchten mir also sagen das Stealth und selbst in geringster form keine vorteile für einem Luftkampf im BVR Modus hat?Ehrlichgesagt vergeht einem da das Schmunzeln, denn ganz offenbar liest du meine Beiträge nicht. Ich schrieb:
Das währ sogar für die luftfahrt neu
Zitat:Gerade weil der Kampf auf hohe Distanzen ausgeführt wird, ist die Entdeckung durch und die Maskierung gegenüber Sensoren entscheidend und da kommt bekanntlich Stealth in all seinen Formen ins Spiel.Frage beantwortet?
Deine Ausgangsthese, auf die ich meine Erläuterungen bezogen habe, lautete:
Zitat:dessen Hauptaufgabe der BVR (Beyond Visual Range) einsatz ist.Was jetzt? Braucht der EF nicht mehr Stealth, als er hat, oder wie soll diese Aussage gemeint sein?!
Dies erklärt auch nur die "teil-Stealth-Funktion"
Zitat:Zunächst einmal haben "SIE" ebensowenig irgendwelche handfesten Grundlagen oder Dokumente zur hand die was be-oder wiederlegen können, es sei denn sie können sie in diese Diskussion augenblicklich mit einfliessen lassen, worüber ich natürlich sehr froh währe.Wer hat denn hier mit wilden Behauptungen um sich geworfen und sogar Zahlen ins Spiel gebracht, die er nicht einmal belegen kann? Ich ganz sicher nicht. Also bitte, um es mit deinen eigenen Worten zu formulieren: Lasse bitte "augenblicklich" Dokumente oder Grundlagen einfließen, die diese mehr als kühne Behauptung in irgendeiner Weise untermauern.
Zitat:Das heisst das einzige was wir können sind argumente aufwiegen und freundlich Diskutieren,Ein Argument ist üblicherweise an eine Begründung gebunden, ansonsten ist es bestenfalls eine These. Du hast nicht eine einzige Begründung für deine Behauptung, um die es mittlerweile seit drei Beiträgen geht, erbringen können.
Aber du willst Argumente? Bitte sehr:
Der Eurofighter besitzt keinerlei grundlegende Elemente in seiner Materialzusammenstellung oder Ausformung der Zelle (Form der Tragflächen, des Rumpfes, Ausformung der Triebwerke), die ihn substantiell von der Rafale unterscheiden würden. Dafür brauch ich keine geheimen Entwicklerdokumente, diesen schlichten Fakt kann man an den allgemeinen technischen Angaben und auf Fotos beider Flieger deutlich festmachen. Stell daneben mal das Foto einer F-22 und du siehst vielleicht, was ich meine. Wie bitte soll da ein RCS-Wert von 1/3 der Rafale zustandekommen?!
Zitat:Welche quellen haben sie eigentlich?Ich stütze mich bei den bisherigen Einschätzungen des EF bzw. der Rafale, was Informationen zu technischen Details angeht, auf:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eurofighter.com/">http://www.eurofighter.com/</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.airforce-technology.com/projects/index.html">http://www.airforce-technology.com/projects/index.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/aircraft.htm">http://www.globalsecurity.org/military/ ... rcraft.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.airpower.at/">http://www.airpower.at/</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.globaldefence.net/index.htm?http://www.globaldefence.net/deutsch/spezial/rafale.htm">http://www.globaldefence.net/index.htm? ... rafale.htm</a><!-- m -->
sowie sekundär die Manuals, die von Scorpion82 angefertigt wurden, hinter denen seine fachliche Kompetenz sowie die Deckungsgleichheit mit sonst mir bekannten Quellen (siehe oben) steht und deren Link hier im Forum zu finden ist.
Zitat:Und welche hatte ich das ich in ihren Augen doch leicht Blauäugig zu sein scheine.Du hast bisher auf eben diese Frage nur pauschal antworten können "im Internet"...was bitte soll daran seriös sein? Ich kann auch irgendwas behaupten, und sagen, ich hätte es "irgendwo gelesen". Das ist nicht die Grundlage sachlicher Diskussion.
Zitat:Wer gab ihnen ein Qualifikationszertifikat für die Non-Blauäugige Nutzung des internets?Solange du nicht handfeste Quellen für konkrete Behauptungen angeben kannst, was im übrigen Teil unserer Diskussionsregeln in diesem Forum ist, habe ich dieses Zertifikat wie jeder andere User hier, der sich an diese Regeln hält, inne. Wenn du von mir eine Behauptung in dieser Form liest, in der ich mit Zahlen um mich werfe, oder wenn ich die mit einer Quelle begründete Behauptung eines anderen Users in Frage stelle, dann, und nur dann, darfst du gerne auch von mir eine Quelle zur Begründung anfordern.
Also:
Zitat:der im übrigen bei der EF-2000 1/3 * einer rafale entspricht.Sagt wer? Die Weiten des Internet? Gilt nicht als Quelle. Bring eine konkrete URL oder lass solche Behauptungen!
Es ist nicht meine Absicht, neue User zu vergraulen, aber alles, was du bis jetzt zur Diskussion beigetragen hast, war eine Behauptung, um deren Beleg oder Begründung du dich bis jetzt gewunden hast, und die Unterstellung von Aussagen meinerseits, die ich, wie ich oben verdeutlicht habe, nie getroffen habe.