29.10.2005, 18:04
@Cyprinide
Das nennt sich Staatsterrorismus, und davon sehe ich im Fall Israel wenig. Wird ein Israeli bzw. Palästinenser zu irgendwas verurteilt oder totgefoltert, wenn er sich kritisch über Sharon äußert? Definitiv nicht.
Was geschah aber zur Amtszeit von Arafat, wenn ein Palästinenser sich über diesen kritisch äußerte? Er riskierte Folter, "Verschwindenlassen", sogar seinen Tod - nicht durch israelische, sondern durch palästinensische Polizeikräfte.
Wer betreibt bzw. betrieb in diesem Fall also staatlichen Terror?
Bleiben die Übergriffe auf Mitglieder palästinensischer Terrorgruppen außerhalb von Israel/Palästina. So etwas hat nicht nur der Mossad praktiziert, sondern auch Geheimdienste arabischer und anderer Staaten. Einige üben dies auch noch heute aus.
Es gab zudem Anschläge auf israelische Einrichtungen im Ausland, und dazu frage ich: Wurden dadurch nicht auch andere Staaten als Israel geschädigt? Mit welchem Recht haben die Terroristen ihren "Kampf" gegen Israel auf den Boden anderer Staaten "exportiert"?
Es ist in diesem Fall das gute Recht beider betroffener Staaten - des Staates Israel als auch des Staates, auf dessen Boden der Anschlag stattfinden soll - sich zu wehren. Wenn z.B. die Hamas plant, in Deutschland eine israelische Einrichtung zu sprengen, so hat Deutschland das Recht, gegen die Hamas vorzugehen, d.h. Verhaftung oder von mir aus auch Eliminierung der Zelle in Deutschland, plus Vergeltung. Diese kann die Eliminierung eines hochrangigen Hamas-Mitgliedes außerhalb von Deutschland, oder auch ein Angriff auf eine bekannte Einrichtung der Hamas in deren Operationsgebiet umfassen.
Der Vorwurf, Israel sei ein rassistischer Staat, erscheint mir auch nicht gerade stichhaltig. Es gibt israelische Bürger afrikanischer (z.B. aus Äthiopien) und asiatischer Abstammung (einige zentralasiatische Völker haben den jüdischen Glauben angenommen).
Und was ist mit arabischen Christen? Sie werden vom Staat Israel nicht gestört...
Ich lehne auch den Terrorismus anderer Gruppen ab. Staaten, die durch einen gegen die Zivilbevölkerung gerichteten Terrorismus zur Existenz kommen, sollten keine Existenzberechtigung anerkannt werden.
Gut, ein Großteil davon ist in den Palästinensern aufgegangen - aber haben die palästinensischen Araber nicht auch andere Gruppen bei ihrer Landnahme verdrängt?
Die Partisanen des 2.Weltkriegs mit den Terroristen von heute zu vergleichen, ist eigentlich eine schwere Herabwürdigung besagter Partisanen.
Zitat:Der Staat Israel ist ein terroristischer, rassistischer Staat.Diese Aussage erscheint mir überzogen. Terroristisch war eher z.B. Kuba vor der Revolution, wo man für eigene, kritische Meinungsäußerungen gegenüber Batista erschossen oder kastriert werden konnte. Oder auch die Sowjetunion unter Stalin - eine falsche Äußerung, und man landete im Gulag.
Das nennt sich Staatsterrorismus, und davon sehe ich im Fall Israel wenig. Wird ein Israeli bzw. Palästinenser zu irgendwas verurteilt oder totgefoltert, wenn er sich kritisch über Sharon äußert? Definitiv nicht.
Was geschah aber zur Amtszeit von Arafat, wenn ein Palästinenser sich über diesen kritisch äußerte? Er riskierte Folter, "Verschwindenlassen", sogar seinen Tod - nicht durch israelische, sondern durch palästinensische Polizeikräfte.
Wer betreibt bzw. betrieb in diesem Fall also staatlichen Terror?
Bleiben die Übergriffe auf Mitglieder palästinensischer Terrorgruppen außerhalb von Israel/Palästina. So etwas hat nicht nur der Mossad praktiziert, sondern auch Geheimdienste arabischer und anderer Staaten. Einige üben dies auch noch heute aus.
Es gab zudem Anschläge auf israelische Einrichtungen im Ausland, und dazu frage ich: Wurden dadurch nicht auch andere Staaten als Israel geschädigt? Mit welchem Recht haben die Terroristen ihren "Kampf" gegen Israel auf den Boden anderer Staaten "exportiert"?
Es ist in diesem Fall das gute Recht beider betroffener Staaten - des Staates Israel als auch des Staates, auf dessen Boden der Anschlag stattfinden soll - sich zu wehren. Wenn z.B. die Hamas plant, in Deutschland eine israelische Einrichtung zu sprengen, so hat Deutschland das Recht, gegen die Hamas vorzugehen, d.h. Verhaftung oder von mir aus auch Eliminierung der Zelle in Deutschland, plus Vergeltung. Diese kann die Eliminierung eines hochrangigen Hamas-Mitgliedes außerhalb von Deutschland, oder auch ein Angriff auf eine bekannte Einrichtung der Hamas in deren Operationsgebiet umfassen.
Der Vorwurf, Israel sei ein rassistischer Staat, erscheint mir auch nicht gerade stichhaltig. Es gibt israelische Bürger afrikanischer (z.B. aus Äthiopien) und asiatischer Abstammung (einige zentralasiatische Völker haben den jüdischen Glauben angenommen).
Und was ist mit arabischen Christen? Sie werden vom Staat Israel nicht gestört...
Zitat:Es hat schon seinen Grund warum es unzählige Resolutionen der UN gegen Israel gab und warum die USA eine weitere Anzahl per Veto blockiert hat...Die arabischen Staaten haben aber auch gar nicht mal so wenig Einfluß in der UN und hatten bis vor kurzem mit der Sowjetunion einen starken Fürsprecher.
Zitat:Sorry, aber diese Ignoranz die Israelis als arme Opfer darzustellen ist... -tut mir leid, aber für mich grenzt das an Dummheit!Tja, Terroristen ernten keine Sympathien. :baeh:
Ich lehne auch den Terrorismus anderer Gruppen ab. Staaten, die durch einen gegen die Zivilbevölkerung gerichteten Terrorismus zur Existenz kommen, sollten keine Existenzberechtigung anerkannt werden.
Zitat:Wer ist denn bitte in das Land eingedrungen und hat die eigentlichen Bewohner verdrängtVor den palästinensischen Arabern war auch schon jemand da - Aramäer, Griechen...
Gut, ein Großteil davon ist in den Palästinensern aufgegangen - aber haben die palästinensischen Araber nicht auch andere Gruppen bei ihrer Landnahme verdrängt?
Zitat:Im 2. Weltkrieg war es völlig ok, daß in Russland, Jugoslavien, Frankreich... Partisanen zu Waffen griffen und unsere Truppen bekämpft haben.Die Partisanen haben sich aber auch an die völkerrechtlichen Regeln der Kriegsführung gehalten, z.B. einheitliche Uniformen getragen. Sie haben sich nicht inmitten deutscher Zivilisten in die Luft gesprengt!
Die Partisanen des 2.Weltkriegs mit den Terroristen von heute zu vergleichen, ist eigentlich eine schwere Herabwürdigung besagter Partisanen.
Zitat:Ja, sie töten sehr viele Zivilisten, kaum Soldaten. Aber gegen Soldaten haben sie nunmal kaum eine Chance..Das würde ich nicht sagen. Mit Schußwaffen hat man eine Chance gegen feindliche Soldaten, sofern man ausgebildet ist, und mit Kassam-Raketen erst recht.
Zitat:ach, ich vergaß... die Bombardierung deutscher Städte im 2. WK ist völlig ok,Nö, aus meiner Sicht waren diese Terror-Bombardierungen nicht in Ordnung. Weder gegen deutsche oder japanische Städte im 2.Weltkrieg noch gegen koreanische Städte im Koreakrieg.