23.10.2004, 10:34
Zitat:@Quintus Fabius@Werter Tom: Natürlich ist der M1 einem T 64 überlegen. Und eben der T 64 war noch am ehesten der Standard der Iraker dem die Amis gegenüberstanden. Da wären mal genauere Zahlen interessant, aber soweit ich sie noch im Kopf habe waren ca die Hälte T 64, dann ein weiteres Drittel noch älter und schlechter und der Rest dann T 72. Und gegen die T 72 haben die Amis primär aus der Luft gesiegt, sie hätten es auch am Boden mit den M 1 geschafft, aber das haben sie eben gar nicht ausprobiert. Man muß aber eben dazu bedenken, daß die Amis mehr M1 dort hatten als die Iraker überhaupt T 72 besaßen !!
Clancy ist auch von deutschen Systemen sehr angetan
Und es finden sich diverse Berichte über die wenigen "Panzerschlachten" von Desert Storm, der Tenor ist der gleiche. Die Irakischen Panzer waren den M-1 hoffnungslos unterlegen, auch ohne Luftunterstützung. Die M-1 verfügten über bessere Durchschlagskraft, Panzerung und konnten wesentlich schneller Zielen und feuern. Dieses auch aus größerer Entfernung und voller Fahrt.
In den meisten Fällen wurden bereits 2 oder 3 Panzer von den M-1 getroffen bevor sie überhaupt das Feuer erwiedern konnten.
Und ebenso natürlich ist ein M1 im Normalfall den noch älteren irakischen Modellen überlegen gewesen, z.b. den T 55 deren Wracks man dann im Fernsehen sah.
Bezüglich der Luftunterstützung: das bezog sich von mir primär auf diesen einen erwähnten Kampf mit der Republikanischen Garde, die als Elitetruppe tatsächlich über einige T 72 verfügte.
Was man auch bedenken muß ist das zahlenmäßige Verhältnis, im Irakkrieg, vor allem in dem von 1990 waren die Amerikaner zahlenmäßig auch am Boden gar nicht so unterlegen, im Fall eines Krieges gegen die Sowjetunion wäre aber das zahlenmäßige Ungleichgewicht massiv gewesen.
Die Kosten eines guten russischen Panzers im Vergleich zu einem westlichen sind einfach geringer, dafür ist der Panzer meist etwas schlechter. Es wären aber etliche sowjetische Panzer auf jeden europäischen gekommen, gerade deshalb hat man ja soviel in der Nato dann auf Panzerabwehr gesetzt.
Also nochmal: Warum wundert ihr euch, wenn ein M1 zwei oder drei T 55 abschießt bevor diese zurückschießen können ?? Und was hat das dann mit den moderneren T 80/T 90 zu tun, das kann man dann doch nicht als Vergleich heranziehen.
Und wer glaubt das Qualität allein immer siegt, denn Verweise ich auf den WKII und die Deutsche Panzerwaffe. Michael Wittmann hat mit einigen wenigen Tigerpanzern eine ganze britische Panzerbrigade vernichtet, und wer hat nun den Krieg gewonnen ??