07.09.2004, 02:13
@ Wolf
Als ich möchte mal jetzt nicht böse klingen, aber das was du forderst, ist doch einfach nur sinnlos in der jetzigen situation.
Ein land wie es Tschetschenien ist, brutalisiert duerch die russen und durch radikale tschetschenen selbst, vollkommen zerstört und nichts anderes als ein riesiges feldlager.... da kann erstmal keine stabilität einziehen.
Das wird jahre oder gar jahrzente noch dauern.
Dafür ist die fganze lage zu destabilisiert.
Und damm das gerede von plänen und vorstellungen...wie eine Lösung aussehen könnte... und das alles noch durchdacht... quark.
Sowas kann man aus der ferne sowieso kaum aufstellen. Auch würd ich mal den faktor "Prozeßdynamik" miteinbauen und in solch einer atomisierten landschaft wie dem nordkaukasus ( also religiös und vorallem ethnisch) da würd ich nicht mal ne garantie für die nächsten 5 minuten geben wollen.
Was dir so vorschwebt ist im prinzip die harte hand moskaus, die das große Gewebe von Ethnien weiter zusammenhält... nun ja viel Spaß wünsch ich da Moskau noch.
Ich denke, es ist klar geworden, dass ethnische gemengelagen und insbesondere solche mit einem großen potenzial an hass und gewalt ( durch religiöse unterschiede und schweinereien aus der geschichte) einfach sich nicht auf ewig mit der harten hand von autokratien zusammenhalten lassen.
Das ist einfach ein fakt und da kannst du noch solange wie du willst irgendwelche nette feine pläne dir wünschen die man realisiren kann.
Jugoslawien und die UDSSr waren ja nette Beispiele und die liste kan man beliebig ergänzen.
Punkt ist und bleibt, dass TimuCin mit der Überdehnung Rußlands ziemlich recht hat. Es ist auch wahr, dass Rußland sein altes imperialistisches ERbe davonschwimmen sieht.
Aber wie es TimuCin auch richtig sagte, demographisch sieht es nicht gut aius für die russen und ich denke bei der augenblicklichen situation in rußland wird sich die tendenz eher weiter bestätigen denn abschwächen.
Also stehen sich zwei diametrale positionne wieder mal gegenüber....
Du siehst die Unabhängigkeit der Tschetschenen als polit. Utopie an... gut, richtig vielleicht ist sie es, aber genauso ist es wunschdenken davon auszugehen, dass der Nordkaukasus weiterhion ruhig bliebt.
Ein neues jeder gegen jden könnte die russen sehr leicht vor ernsthafte probleme stellen.
Was nun Tschetschenien anbelangt, so wird wohl die Gewalt so lange weitergehen, bis beide seiten genug haben wrden von der gewalt und putin einsieht dass man mit list und schläue mehr erreicht als mit bloßer gewalt.
Wenn er mal zur vernunft kommt, dann wird er versuchen, verhandlungen mit den gemäßigten tschetschen. Fraktionen aufzunehmen, mit dem exil-präs. Maschadow.
MIt Glück kommt man zu dem alten muster einer umfangreichen autonomie.. die russ. Streitkräfte ziehen ab.. nur eine kleinere garnison bleibt in grosniy und ansonsten gehen dann diue tschetschnen daran sich gegensetig dann umzubringen da die einzelnen fraktionen sich dann bekriegen werden.. aber erst so könne eben eben die radikalen auch ausgeschaltet werden, indem die tschetschenen sich selbst um si ekümmern mit ein bißchen russ. Unterstützung eben... aber dafür muss das terrorregime enden das ist die vorbedingung.
Als ich möchte mal jetzt nicht böse klingen, aber das was du forderst, ist doch einfach nur sinnlos in der jetzigen situation.
Ein land wie es Tschetschenien ist, brutalisiert duerch die russen und durch radikale tschetschenen selbst, vollkommen zerstört und nichts anderes als ein riesiges feldlager.... da kann erstmal keine stabilität einziehen.
Das wird jahre oder gar jahrzente noch dauern.
Dafür ist die fganze lage zu destabilisiert.
Und damm das gerede von plänen und vorstellungen...wie eine Lösung aussehen könnte... und das alles noch durchdacht... quark.
Sowas kann man aus der ferne sowieso kaum aufstellen. Auch würd ich mal den faktor "Prozeßdynamik" miteinbauen und in solch einer atomisierten landschaft wie dem nordkaukasus ( also religiös und vorallem ethnisch) da würd ich nicht mal ne garantie für die nächsten 5 minuten geben wollen.
Was dir so vorschwebt ist im prinzip die harte hand moskaus, die das große Gewebe von Ethnien weiter zusammenhält... nun ja viel Spaß wünsch ich da Moskau noch.
Ich denke, es ist klar geworden, dass ethnische gemengelagen und insbesondere solche mit einem großen potenzial an hass und gewalt ( durch religiöse unterschiede und schweinereien aus der geschichte) einfach sich nicht auf ewig mit der harten hand von autokratien zusammenhalten lassen.
Das ist einfach ein fakt und da kannst du noch solange wie du willst irgendwelche nette feine pläne dir wünschen die man realisiren kann.
Jugoslawien und die UDSSr waren ja nette Beispiele und die liste kan man beliebig ergänzen.
Punkt ist und bleibt, dass TimuCin mit der Überdehnung Rußlands ziemlich recht hat. Es ist auch wahr, dass Rußland sein altes imperialistisches ERbe davonschwimmen sieht.
Aber wie es TimuCin auch richtig sagte, demographisch sieht es nicht gut aius für die russen und ich denke bei der augenblicklichen situation in rußland wird sich die tendenz eher weiter bestätigen denn abschwächen.
Also stehen sich zwei diametrale positionne wieder mal gegenüber....
Du siehst die Unabhängigkeit der Tschetschenen als polit. Utopie an... gut, richtig vielleicht ist sie es, aber genauso ist es wunschdenken davon auszugehen, dass der Nordkaukasus weiterhion ruhig bliebt.
Ein neues jeder gegen jden könnte die russen sehr leicht vor ernsthafte probleme stellen.
Was nun Tschetschenien anbelangt, so wird wohl die Gewalt so lange weitergehen, bis beide seiten genug haben wrden von der gewalt und putin einsieht dass man mit list und schläue mehr erreicht als mit bloßer gewalt.
Wenn er mal zur vernunft kommt, dann wird er versuchen, verhandlungen mit den gemäßigten tschetschen. Fraktionen aufzunehmen, mit dem exil-präs. Maschadow.
MIt Glück kommt man zu dem alten muster einer umfangreichen autonomie.. die russ. Streitkräfte ziehen ab.. nur eine kleinere garnison bleibt in grosniy und ansonsten gehen dann diue tschetschnen daran sich gegensetig dann umzubringen da die einzelnen fraktionen sich dann bekriegen werden.. aber erst so könne eben eben die radikalen auch ausgeschaltet werden, indem die tschetschenen sich selbst um si ekümmern mit ein bißchen russ. Unterstützung eben... aber dafür muss das terrorregime enden das ist die vorbedingung.