Vor 5 Stunden
alphall31:
Ja natürlich. Aber was die wollen ist weniger relevant als die Frage inwieweit sie Russland schaden.
Sprite_AB3:
Gab ja auch schon genug Fälle wo noch weniger Ukrainer den Kampf gegen deutlich mehr Russen herorisch aufgenommen haben. Niemand will hier das Heldentum der Ukrainer schmälern, und ich am allerwenigsten !
Ganz im Gegenteil: der Kampf der Ukrainer gibt Hoffnung, dass man mit Russland fertig werden kann.
Dessen ungeachtet haben Sie meine Frage nicht beantwortet.
Ich will sie noch mal umformulieren und auf drei Fragen aufteilen:
1. Was denken ukrainische Soldaten über die Kriegsgefangenschaft bei den Russen (also diesen lebend als Kriegsgefangener in die Hände zu fallen)?
2. Was denken Sie selbst über die Kriegsgefangenschaft bei den Russen (also diesen lebend als Kriegsgefangener in die Hände zu fallen)?
3. Gibt es ukrainische Soldaten die Angst davor haben den Russen lebend in die Hände zu fallen? Ja oder Nein?
Wird sie. Und die Armeen der NATO wie der Europäischen Union sind zumindest theoretisch deutlich überlegen. Wie sich das dann praktisch auswirken wird ist eine andere Frage, aber meiner rein persönlichen Einschätzung nach wird weder Warschau erreicht werden noch wird man nach Berlin durchbrechen können. Es würde im günstigsten Fall auf einen weiteren Stellungskrieg in Ostpolen hinaus laufen.
Allein die Streitkräfte der EU addieren sich auf um die 1,5 Mio Soldaten. Am relevantesten aber wäre die drastische Überlegenheit unserer Artillerie und Luftwaffen im Verbund mit der weit überlegenen strategischen Aufklärung und Vernetzung.
Selbst die EU alleine könnte sogar im Drohnenkrieg nach kurzer Zeit jede Befähigung der Russen hierzu mit Leichtigkeit niederrüsten. Eine Umstellung der Wirtschaft in der EU auf Kriegswirtschaft im gleichen Ausmaß wie sie die Russen betreiben würde hier eine komplett andere Skalierung ermöglichen. Die Russen würden in den endlosen Drohnenschwärmen der Europäer untergehen.
Die Frage ob dies gelingt ist also keine militärische - sondern eine rein zivile, politische und soziale Frage.
Die Frage ist nicht, ob wir in der Lage sind Russland zu besiegen, sondern ob wir wirklich den Willen dazu hätten.
Meiner rein persönlichen Meinung nach würde jeder solche Krieg aber entweder als hybrider / unkonventioneller Krieg geführt werden - in dem Fall wären die 500.000 Ukrainer irrelevant - oder mit taktischen Nuklearwaffe, womit sich kriegserprobte Ukrainische Verbände auch ganz schnell erledigt haben.
Der konventionelle große mechanisierte Bewegungskrieg wird nicht stattfinden, in keine der beiden Richtungen. Weder werden russisch-ukrainische Verbände Berlin erreichen, noch werden NATO Verbände auch nur St. Petersburg erreichen.
Das ganz wird vollständig anders ablaufen.
Ja natürlich. Aber was die wollen ist weniger relevant als die Frage inwieweit sie Russland schaden.
Sprite_AB3:
Zitat:Die Erfahrung zeigt, dass die Russen schlecht koordiniert sind und daher im Infanteriekampf oft keinen entscheidenden Sieg erringen können. Selbst wenn also zwei Ukrainer gegen fünf Russen antreten, lohnt sich der Kampf daher immer.
Gab ja auch schon genug Fälle wo noch weniger Ukrainer den Kampf gegen deutlich mehr Russen herorisch aufgenommen haben. Niemand will hier das Heldentum der Ukrainer schmälern, und ich am allerwenigsten !
Ganz im Gegenteil: der Kampf der Ukrainer gibt Hoffnung, dass man mit Russland fertig werden kann.
Dessen ungeachtet haben Sie meine Frage nicht beantwortet.
Ich will sie noch mal umformulieren und auf drei Fragen aufteilen:
1. Was denken ukrainische Soldaten über die Kriegsgefangenschaft bei den Russen (also diesen lebend als Kriegsgefangener in die Hände zu fallen)?
2. Was denken Sie selbst über die Kriegsgefangenschaft bei den Russen (also diesen lebend als Kriegsgefangener in die Hände zu fallen)?
3. Gibt es ukrainische Soldaten die Angst davor haben den Russen lebend in die Hände zu fallen? Ja oder Nein?
Zitat:Nach vier bis fünf Jahren Erholung und Aufrüstung werden 500.000 ausgebildete ukrainische Soldaten, die über moderne Kriegstechnik verfügen und kampferprobt sind, als Teil der russischen Armee nach Warschau verlegt. Von dort aus kann man Berlin in wenigen Tagen erreichen. Sind die polnischen und deutschen Armeen bereit, es mit einer halben Million Soldaten aufzunehmen, die nichts mehr zu verlieren haben? Sind Sie sicher, dass die NATO kämpfen wird?
Wird sie. Und die Armeen der NATO wie der Europäischen Union sind zumindest theoretisch deutlich überlegen. Wie sich das dann praktisch auswirken wird ist eine andere Frage, aber meiner rein persönlichen Einschätzung nach wird weder Warschau erreicht werden noch wird man nach Berlin durchbrechen können. Es würde im günstigsten Fall auf einen weiteren Stellungskrieg in Ostpolen hinaus laufen.
Allein die Streitkräfte der EU addieren sich auf um die 1,5 Mio Soldaten. Am relevantesten aber wäre die drastische Überlegenheit unserer Artillerie und Luftwaffen im Verbund mit der weit überlegenen strategischen Aufklärung und Vernetzung.
Selbst die EU alleine könnte sogar im Drohnenkrieg nach kurzer Zeit jede Befähigung der Russen hierzu mit Leichtigkeit niederrüsten. Eine Umstellung der Wirtschaft in der EU auf Kriegswirtschaft im gleichen Ausmaß wie sie die Russen betreiben würde hier eine komplett andere Skalierung ermöglichen. Die Russen würden in den endlosen Drohnenschwärmen der Europäer untergehen.
Die Frage ob dies gelingt ist also keine militärische - sondern eine rein zivile, politische und soziale Frage.
Die Frage ist nicht, ob wir in der Lage sind Russland zu besiegen, sondern ob wir wirklich den Willen dazu hätten.
Meiner rein persönlichen Meinung nach würde jeder solche Krieg aber entweder als hybrider / unkonventioneller Krieg geführt werden - in dem Fall wären die 500.000 Ukrainer irrelevant - oder mit taktischen Nuklearwaffe, womit sich kriegserprobte Ukrainische Verbände auch ganz schnell erledigt haben.
Der konventionelle große mechanisierte Bewegungskrieg wird nicht stattfinden, in keine der beiden Richtungen. Weder werden russisch-ukrainische Verbände Berlin erreichen, noch werden NATO Verbände auch nur St. Petersburg erreichen.
Das ganz wird vollständig anders ablaufen.