Vor 4 Stunden
https://www.meretmarine.com/fr/defense/l...ntiaeriens
Nach dem Lesen dieses Artikel ist mir nicht ganz klar, ob die CAMM integration in Sylver selber passiert, oder ein System, das ähnlich zur Mushroomfarm oder ExLS(Stand Alone).
Für den vollen Artikel siehe weiter oben Voyager.
Dazu einige Zitate aus dem Artikel:
La compétition pour les nouvelles frégates européennes, en Suède, au Portugal et au Danemark, est assez féroce et il est parfois difficile de s’y retrouver dans une communication assez complexe, des opérations marketing plus ou moins déroutantes et les jeux de lobbying entre les différents protagonistes et compétiteurs. Ainsi, quand Naval Group a fait savoir le 9 décembre, via une infographie publiée sur les réseaux sociaux, que sa FDI est apte à embarquer des missiles anglo-italiens CAMM-ER, nous avons par erreur relayé dans notre édition d'hier (l'article a été dépublié dès que nous avons su que des éléments devaient être tirés au clair) une information selon laquelle l’industriel français aurait accepté, pour la première fois, d’intégrer un système de lancement vertical américain sur l’une de ses plateformes, en l’occurrence le ExLS de Lockheed-Martin (avec trois cellules quad soit 12 missiles par lanceur). Cette option a bien été étudiée. Mais elle n'est finalement pas impérative puisque Naval Group développe son propre lanceur à froid (« Cold Launcher ») pour accueillir des missiles tels le CAMM-ER. Contrairement à des missiles comme l’Aster, qui déclenchent leur booster immédiatement pour décoller, nécessitant un complexe système de contrôle et d’évacuation de la chaleur et de la fumée générées dans la cellule de lancement, le CAMM est d’abord éjecté de son tube avant d’allumer sa propulsion.
Tr:
Der Wettbewerb um neue europäische Fregatten – in Schweden, Portugal und Dänemark – ist ziemlich hart, und es ist nicht immer leicht, sich in einer teils komplexen Kommunikation, mehr oder weniger verwirrenden Marketingmaßnahmen sowie Lobbyaktivitäten zwischen den verschiedenen Akteuren und Wettbewerbern zurechtzufinden. So berichteten wir fälschlicherweise in unserer gestrigen Ausgabe (der Artikel wurde inzwischen korrigiert), nachdem Naval Group am 9. Dezember über eine in sozialen Netzwerken veröffentlichte Infografik bekannt gegeben hatte, dass seine FDI in der Lage sei, anglo-italienische CAMM-ER-Flugkörper aufzunehmen, eine Information, wonach die französische Industrie erstmals bereit gewesen wäre, ein amerikanisches vertikales Startsystem auf einer ihrer Plattformen zu integrieren – konkret das ExLS von Lockheed Martin (mit drei Quad-Zellen, also 12 Flugkörpern pro Starter). Diese Option wurde zwar eingehend geprüft, ist jedoch letztlich nicht zwingend erforderlich, da Naval Group seinen eigenen Kaltstarter („Cold Launcher“) für die Aufnahme von CAMM-ER-Flugkörpern entwickelt. Im Gegensatz zu Flugkörpern wie dem Aster, deren Booster unmittelbar beim Start zünden und die daher ein komplexes System zur Kontrolle und Ableitung der in der Startzelle entstehenden Hitze und Abgase benötigen, wird der CAMM zunächst aus seinem Rohr ausgestoßen, bevor seine Antriebsstufe gezündet wird.
Discrètement, Naval Group a travaillé sur un tel système, présenté comme plus simple qu’un Sylver.
Tr:
Diskret hat Naval Group an einem solchen System gearbeitet, das als einfacher als ein Sylver-Starter präsentiert wird.
Restait à savoir combien de missiles peuvent être logés dans le volume prévu pour un lanceur octuple Sylver. Sachant que la FDI dispose de trois « fosses » pour des systèmes de ce type, une grande rectangulaire pour deux Sylver A50 « collés » l’un à l’autre dans le sens de la largeur, soit une capacité de 16 missiles Aster 15 ou Aster 30, et entre cet emplacement et la tourelle principale deux fosses carrées pour un lanceur chacune, de type Sylver A50 ou Sylver A70 (pour missiles de croisière navals) soit 16 missiles Aster et/ou MdCN supplémentaires. Les Sylver y sont intégrés en position longitudinale, perpendiculairement aux deux lanceurs installés dans la fosse rectangulaire. Les deux emplacement carrés ont été légèrement espacés car ils ont été dès l’origine pensés pour offrir une capacité d’évolution au niveau des lanceurs verticaux. On en comprend aujourd’hui toute l’utilité.
Tr:
Offen blieb noch die Frage, wie viele Flugkörper in dem für einen achtzelligen Sylver-Starter vorgesehenen Volumen untergebracht werden können. Da die FDI über drei „Schächte“ für Systeme dieses Typs verfügt, gibt es einen großen rechteckigen Schacht für zwei nebeneinander angeordnete Sylver A50, was eine Kapazität von 16 Aster-15- oder Aster-30-Flugkörpern ergibt, sowie zwischen diesem Bereich und dem Hauptgeschützturm zwei quadratische Schächte mit je einem Starter vom Typ Sylver A50 oder Sylver A70 (für Marschflugkörper), also 16 zusätzliche Aster oder MdCN. Die Sylver-Starter sind längs eingebaut, senkrecht zu den beiden im rechteckigen Schacht installierten Startern. Die beiden quadratischen Einbauplätze sind leicht voneinander beabstandet, da sie ursprünglich so konzipiert wurden, dass sie eine Weiterentwicklung der vertikalen Startsysteme ermöglichen. Heute versteht man ihren vollen Nutzen.
Ce qui change tout quant au potentiel militaire des FDI, dont les lanceurs peuvent encore être panachés dans d’autres configurations. On peut par exemple imaginer trois Sylver A50 pour 24 Aster et un module CL avec 24 CAMM. Ou encore deux Sylver A50 (16 Aster), 24 CAMM et un Sylver A70 pour 8 MdCN afin de disposer en plus de la défense aérienne d’une capacité de frappe en profondeur.
Tr:
Dies verändert das militärische Potenzial der FDI grundlegend, deren Starter zudem noch in anderen Konfigurationen kombiniert werden können. Man kann sich beispielsweise drei Sylver A50 mit je 24 Aster-Flugkörpern und ein CL-Modul mit 24 CAMM vorstellen. Oder zwei Sylver A50 (16 Aster), 24 CAMM und einen Sylver A70 für 8 MdCN, um zusätzlich zur Luftverteidigung über eine Fähigkeit zum Tiefenschlag zu verfügen.
Da hier immer von CL(Cold Launch Modulen) und Sylver seperat geredet wird, schieße ich, das es ein Grundlegendes Neues System ist, zumindest laut diesem Artikel, was gegen die bisher in diesem Forum vertretene Meinung spricht.
Nach dem Lesen dieses Artikel ist mir nicht ganz klar, ob die CAMM integration in Sylver selber passiert, oder ein System, das ähnlich zur Mushroomfarm oder ExLS(Stand Alone).
Für den vollen Artikel siehe weiter oben Voyager.
Dazu einige Zitate aus dem Artikel:
La compétition pour les nouvelles frégates européennes, en Suède, au Portugal et au Danemark, est assez féroce et il est parfois difficile de s’y retrouver dans une communication assez complexe, des opérations marketing plus ou moins déroutantes et les jeux de lobbying entre les différents protagonistes et compétiteurs. Ainsi, quand Naval Group a fait savoir le 9 décembre, via une infographie publiée sur les réseaux sociaux, que sa FDI est apte à embarquer des missiles anglo-italiens CAMM-ER, nous avons par erreur relayé dans notre édition d'hier (l'article a été dépublié dès que nous avons su que des éléments devaient être tirés au clair) une information selon laquelle l’industriel français aurait accepté, pour la première fois, d’intégrer un système de lancement vertical américain sur l’une de ses plateformes, en l’occurrence le ExLS de Lockheed-Martin (avec trois cellules quad soit 12 missiles par lanceur). Cette option a bien été étudiée. Mais elle n'est finalement pas impérative puisque Naval Group développe son propre lanceur à froid (« Cold Launcher ») pour accueillir des missiles tels le CAMM-ER. Contrairement à des missiles comme l’Aster, qui déclenchent leur booster immédiatement pour décoller, nécessitant un complexe système de contrôle et d’évacuation de la chaleur et de la fumée générées dans la cellule de lancement, le CAMM est d’abord éjecté de son tube avant d’allumer sa propulsion.
Tr:
Der Wettbewerb um neue europäische Fregatten – in Schweden, Portugal und Dänemark – ist ziemlich hart, und es ist nicht immer leicht, sich in einer teils komplexen Kommunikation, mehr oder weniger verwirrenden Marketingmaßnahmen sowie Lobbyaktivitäten zwischen den verschiedenen Akteuren und Wettbewerbern zurechtzufinden. So berichteten wir fälschlicherweise in unserer gestrigen Ausgabe (der Artikel wurde inzwischen korrigiert), nachdem Naval Group am 9. Dezember über eine in sozialen Netzwerken veröffentlichte Infografik bekannt gegeben hatte, dass seine FDI in der Lage sei, anglo-italienische CAMM-ER-Flugkörper aufzunehmen, eine Information, wonach die französische Industrie erstmals bereit gewesen wäre, ein amerikanisches vertikales Startsystem auf einer ihrer Plattformen zu integrieren – konkret das ExLS von Lockheed Martin (mit drei Quad-Zellen, also 12 Flugkörpern pro Starter). Diese Option wurde zwar eingehend geprüft, ist jedoch letztlich nicht zwingend erforderlich, da Naval Group seinen eigenen Kaltstarter („Cold Launcher“) für die Aufnahme von CAMM-ER-Flugkörpern entwickelt. Im Gegensatz zu Flugkörpern wie dem Aster, deren Booster unmittelbar beim Start zünden und die daher ein komplexes System zur Kontrolle und Ableitung der in der Startzelle entstehenden Hitze und Abgase benötigen, wird der CAMM zunächst aus seinem Rohr ausgestoßen, bevor seine Antriebsstufe gezündet wird.
Discrètement, Naval Group a travaillé sur un tel système, présenté comme plus simple qu’un Sylver.
Tr:
Diskret hat Naval Group an einem solchen System gearbeitet, das als einfacher als ein Sylver-Starter präsentiert wird.
Restait à savoir combien de missiles peuvent être logés dans le volume prévu pour un lanceur octuple Sylver. Sachant que la FDI dispose de trois « fosses » pour des systèmes de ce type, une grande rectangulaire pour deux Sylver A50 « collés » l’un à l’autre dans le sens de la largeur, soit une capacité de 16 missiles Aster 15 ou Aster 30, et entre cet emplacement et la tourelle principale deux fosses carrées pour un lanceur chacune, de type Sylver A50 ou Sylver A70 (pour missiles de croisière navals) soit 16 missiles Aster et/ou MdCN supplémentaires. Les Sylver y sont intégrés en position longitudinale, perpendiculairement aux deux lanceurs installés dans la fosse rectangulaire. Les deux emplacement carrés ont été légèrement espacés car ils ont été dès l’origine pensés pour offrir une capacité d’évolution au niveau des lanceurs verticaux. On en comprend aujourd’hui toute l’utilité.
Tr:
Offen blieb noch die Frage, wie viele Flugkörper in dem für einen achtzelligen Sylver-Starter vorgesehenen Volumen untergebracht werden können. Da die FDI über drei „Schächte“ für Systeme dieses Typs verfügt, gibt es einen großen rechteckigen Schacht für zwei nebeneinander angeordnete Sylver A50, was eine Kapazität von 16 Aster-15- oder Aster-30-Flugkörpern ergibt, sowie zwischen diesem Bereich und dem Hauptgeschützturm zwei quadratische Schächte mit je einem Starter vom Typ Sylver A50 oder Sylver A70 (für Marschflugkörper), also 16 zusätzliche Aster oder MdCN. Die Sylver-Starter sind längs eingebaut, senkrecht zu den beiden im rechteckigen Schacht installierten Startern. Die beiden quadratischen Einbauplätze sind leicht voneinander beabstandet, da sie ursprünglich so konzipiert wurden, dass sie eine Weiterentwicklung der vertikalen Startsysteme ermöglichen. Heute versteht man ihren vollen Nutzen.
Ce qui change tout quant au potentiel militaire des FDI, dont les lanceurs peuvent encore être panachés dans d’autres configurations. On peut par exemple imaginer trois Sylver A50 pour 24 Aster et un module CL avec 24 CAMM. Ou encore deux Sylver A50 (16 Aster), 24 CAMM et un Sylver A70 pour 8 MdCN afin de disposer en plus de la défense aérienne d’une capacité de frappe en profondeur.
Tr:
Dies verändert das militärische Potenzial der FDI grundlegend, deren Starter zudem noch in anderen Konfigurationen kombiniert werden können. Man kann sich beispielsweise drei Sylver A50 mit je 24 Aster-Flugkörpern und ein CL-Modul mit 24 CAMM vorstellen. Oder zwei Sylver A50 (16 Aster), 24 CAMM und einen Sylver A70 für 8 MdCN, um zusätzlich zur Luftverteidigung über eine Fähigkeit zum Tiefenschlag zu verfügen.
Da hier immer von CL(Cold Launch Modulen) und Sylver seperat geredet wird, schieße ich, das es ein Grundlegendes Neues System ist, zumindest laut diesem Artikel, was gegen die bisher in diesem Forum vertretene Meinung spricht.