Vor 1 Stunde
Das ganze ist natürlich auch Thema auf Agen gradeaus
Da gibt es folgende Stellungnahme
Der_Picard sagt:
05.02.2026 um 2:06 Uhr
Hier herrscht viel technische Unkenntnis der Materie.
Ich weiß nicht, ob der Hausherr das gern hört, aber er, wer voll Infos haben will möge sich die Diskussion im entsprechenden Thread auf Forum Sicherheits politik erlesen.
Nun zur Korrektur von viel Falschen hier und updates des bis jetzt bekannten:
– Die F-126 ist KEINE vollwertige Kampf Fregatte, da ihre ASW Fähigkeiten nur durch Container. Module erreicht wrden und nicht nativ vorhanden sind… Davon sind bislang nur 2 bestellt worden (!!) plus 2 Inhaftierung Module für nette IKK Polizei Boot Quatsch… Kommentar überflüssig.
– F-126 besitzt nur Mittrkstrecken Flugsbwehr mit ESSM, kann somit weder Begleitung für zivil Schiffe fahren, noch sich selbst schützen gegen Ballistic anti Ship Missiles der Russen.
– F-126 bekommt, stand jetzt, NULL ELOKA (!!!), NULL TORPEDOS, NULL BUG SONAR… Völlig untauglich für BV/LV International Standards.
– F-126 soll ein fragwürdiges Holland Radar in V2 bekommen (APAR) was auf F-124 in V1 extrem schlecht funktioniert.
– F-126 ist deshalb so riesig, weil es den neuen und mal wieder weltweit einzigartig (dämlichen) deutschen Marine Vorschriften für Redundanz von Systemen (2-4 fach) doppelte Rollstuhl breite Gängen, Doppelt und dreifachen Brandschutz und Kabinen mit Ocean liner Komfort entsprechen muss.
F-126 wird aber nach nicht vor 2031 in Dienst gehen können… Dadurch entsteht eine Fregatten Lücke für die NATO von 5 Jahren zur ursprünglichen Planung.
Mit einer Beschaffung von F-126 ohne deutliche KWS ist sie bereits jetzt Hunde Futter In WK3…
…
– eine stop gap Lösung muss aber sein, sonst haben wir ab 2027 nur noch 2-3 Fregatten fahrbar, da F-123 im Umbau ist und alle vier erst ab 2029/30 bereit sind. Und F-124 veraltet ist und F-125 kein Kampfschiff, sondern ein Polizei Kreuzer!
A200 hat :
-Torpedo Rohre
– Bugsonar
– Festes towed array Sonar
Somit für ASW ganz ok nsch International Standards nutzbar…. Allerdings nur mit 1 NH 90 (F-126 = 2) + Drohne
– ebenso hat es 16 VLS für ESSM analog F-126
Aber…
– ggf nur unterlegenes Rotation Radar TRS-4D wie die K-130,, somit Schwache AAW Sensoren.
Es sei denn TKMS bietet eine Abart der Version an, die Australien angeboten wurde (so wurde es von TKMS bestätigt)… Es könnte somit ggf die selben Sensoren tragen, wie F-123B (Saab) oder Australien Sensoren.
– A200 ist um Welten kleiner als F-126 weil ohne deutschen Marine standard Unsinn (Export Standard = NATO Standard)… Das will Kaack aber nicht und Pistorius persönlich auch nicht… Es muss ja ocean liner Komfort haben….
– A200 kann kein IKM, da es kein UUV Flex Deck oder große RHIB zulässt.
– A200 ist somit zwar gut als stop gap… Aber für mich nicht für F-126…
Sondern für eine Wahrhaft Kampf starke F-128 mit…
– 64 VLS
– Festes Bug Sonar
– long Range AAW Radar aus F oder I, und Sylver / Aster Systeme gegen Ballistic anti Ship missiles
– fest eingebautes TAS Sonar
– große RHIB buchten und Container Flächen
Da sich die Marine zukünftig für CMS330 als taktisches System als Standard entschieden hst, ist sowohl A200 als auch F-126 bereits jetzt veraltet, da beide das garantiert nicht haben. (F-123B = Saab 9LV,…F-126 = Tacticos)
Eine A200 aber mit Saab Sensoren und Saab 9LV Kampf System wäre zumindest identisch zum F-123B Upgrade eingerichtet und könnte ab 2035 (bei Ankunft von „vernünftigen Kampf Fregatten“ ) das erste Los K-130 in der Ostsee ersetzen.
Wer glaubt, die F-126 läuft nun mit dem Übertragen der DAMEN Daten an NVL pünktlich ab 2031 zu, wird garantiert enttäuscht werden…!
Noch nie seit F-122 in den 1970ern/80ern sind NEUE deutsche Kriegsschiffe mit weniger als 2 Jahren Verspätung in Dienst gestellt worden!
Es könnte also sogar bei F-126 auf 2035-36 rauskommen!
A200 ist aber laut TKMS durch konstruiert, bewährt und kann ohne Herstellung Risiken in 3 Jahren gebaut werden.. Mit Zulauf alle 9 Monate ab 2029.
Um bis 2029 überhaupt ASW „Stahl im Wasser“ zu haben (zitst Kaack in Youtube vorgestern im Bundeswehr Kanal) Ist A 200 für mich ALTERNATIVLOS.
Aber F-126 als reale Ersatz Lösung untauglich von Geburt!
Da wäre eine um AEGIS abgespeckte F-127 nur mit EU Systemen viel besser geeignet.
,
[Nun ja, „viel technische Unkenntnis beklagen“ und dann auf dem Niveau
F-126 soll ein fragwürdiges Holland Radar in V2 bekommen (APAR) was auf F-124 in V1 extrem schlecht funktioniert.
argumentieren ist auch nicht viel besser. T.W.]
Da gibt es folgende Stellungnahme
Der_Picard sagt:
05.02.2026 um 2:06 Uhr
Hier herrscht viel technische Unkenntnis der Materie.
Ich weiß nicht, ob der Hausherr das gern hört, aber er, wer voll Infos haben will möge sich die Diskussion im entsprechenden Thread auf Forum Sicherheits politik erlesen.
Nun zur Korrektur von viel Falschen hier und updates des bis jetzt bekannten:
– Die F-126 ist KEINE vollwertige Kampf Fregatte, da ihre ASW Fähigkeiten nur durch Container. Module erreicht wrden und nicht nativ vorhanden sind… Davon sind bislang nur 2 bestellt worden (!!) plus 2 Inhaftierung Module für nette IKK Polizei Boot Quatsch… Kommentar überflüssig.
– F-126 besitzt nur Mittrkstrecken Flugsbwehr mit ESSM, kann somit weder Begleitung für zivil Schiffe fahren, noch sich selbst schützen gegen Ballistic anti Ship Missiles der Russen.
– F-126 bekommt, stand jetzt, NULL ELOKA (!!!), NULL TORPEDOS, NULL BUG SONAR… Völlig untauglich für BV/LV International Standards.
– F-126 soll ein fragwürdiges Holland Radar in V2 bekommen (APAR) was auf F-124 in V1 extrem schlecht funktioniert.
– F-126 ist deshalb so riesig, weil es den neuen und mal wieder weltweit einzigartig (dämlichen) deutschen Marine Vorschriften für Redundanz von Systemen (2-4 fach) doppelte Rollstuhl breite Gängen, Doppelt und dreifachen Brandschutz und Kabinen mit Ocean liner Komfort entsprechen muss.
F-126 wird aber nach nicht vor 2031 in Dienst gehen können… Dadurch entsteht eine Fregatten Lücke für die NATO von 5 Jahren zur ursprünglichen Planung.
Mit einer Beschaffung von F-126 ohne deutliche KWS ist sie bereits jetzt Hunde Futter In WK3…
…
– eine stop gap Lösung muss aber sein, sonst haben wir ab 2027 nur noch 2-3 Fregatten fahrbar, da F-123 im Umbau ist und alle vier erst ab 2029/30 bereit sind. Und F-124 veraltet ist und F-125 kein Kampfschiff, sondern ein Polizei Kreuzer!
A200 hat :
-Torpedo Rohre
– Bugsonar
– Festes towed array Sonar
Somit für ASW ganz ok nsch International Standards nutzbar…. Allerdings nur mit 1 NH 90 (F-126 = 2) + Drohne
– ebenso hat es 16 VLS für ESSM analog F-126
Aber…
– ggf nur unterlegenes Rotation Radar TRS-4D wie die K-130,, somit Schwache AAW Sensoren.
Es sei denn TKMS bietet eine Abart der Version an, die Australien angeboten wurde (so wurde es von TKMS bestätigt)… Es könnte somit ggf die selben Sensoren tragen, wie F-123B (Saab) oder Australien Sensoren.
– A200 ist um Welten kleiner als F-126 weil ohne deutschen Marine standard Unsinn (Export Standard = NATO Standard)… Das will Kaack aber nicht und Pistorius persönlich auch nicht… Es muss ja ocean liner Komfort haben….
– A200 kann kein IKM, da es kein UUV Flex Deck oder große RHIB zulässt.
– A200 ist somit zwar gut als stop gap… Aber für mich nicht für F-126…
Sondern für eine Wahrhaft Kampf starke F-128 mit…
– 64 VLS
– Festes Bug Sonar
– long Range AAW Radar aus F oder I, und Sylver / Aster Systeme gegen Ballistic anti Ship missiles
– fest eingebautes TAS Sonar
– große RHIB buchten und Container Flächen
Da sich die Marine zukünftig für CMS330 als taktisches System als Standard entschieden hst, ist sowohl A200 als auch F-126 bereits jetzt veraltet, da beide das garantiert nicht haben. (F-123B = Saab 9LV,…F-126 = Tacticos)
Eine A200 aber mit Saab Sensoren und Saab 9LV Kampf System wäre zumindest identisch zum F-123B Upgrade eingerichtet und könnte ab 2035 (bei Ankunft von „vernünftigen Kampf Fregatten“ ) das erste Los K-130 in der Ostsee ersetzen.
Wer glaubt, die F-126 läuft nun mit dem Übertragen der DAMEN Daten an NVL pünktlich ab 2031 zu, wird garantiert enttäuscht werden…!
Noch nie seit F-122 in den 1970ern/80ern sind NEUE deutsche Kriegsschiffe mit weniger als 2 Jahren Verspätung in Dienst gestellt worden!
Es könnte also sogar bei F-126 auf 2035-36 rauskommen!
A200 ist aber laut TKMS durch konstruiert, bewährt und kann ohne Herstellung Risiken in 3 Jahren gebaut werden.. Mit Zulauf alle 9 Monate ab 2029.
Um bis 2029 überhaupt ASW „Stahl im Wasser“ zu haben (zitst Kaack in Youtube vorgestern im Bundeswehr Kanal) Ist A 200 für mich ALTERNATIVLOS.
Aber F-126 als reale Ersatz Lösung untauglich von Geburt!
Da wäre eine um AEGIS abgespeckte F-127 nur mit EU Systemen viel besser geeignet.
,
[Nun ja, „viel technische Unkenntnis beklagen“ und dann auf dem Niveau
F-126 soll ein fragwürdiges Holland Radar in V2 bekommen (APAR) was auf F-124 in V1 extrem schlecht funktioniert.
argumentieren ist auch nicht viel besser. T.W.]