16.11.2025, 10:46
Falli75:
Das geht aber vor allem anderen mit einem "leichteren" Kaliber. Du brauchst für eine solche Feuerunterstützung keine 120mm, ganz im Gegenteil ist ein derart großes Kaliber dafür nachteilig. Eine MK im Bereich 50mm bis 76mm ist hier deutlich besser. Und reicht zudem gegen alles außer heutige schwere Kampfpanzer von vorne (eine 76mm geht durch die Seitenpanzerung) - hat dafür aber den Vorteil, dass man eine viel höhere Elevation hat und das Feuer gegen Luftziele damit verdichten kann. Und dies anstelle teurerer Raketen auch auf größere Distanzen und dies viel kostengünstiger als eine Rakete.
Man würde also statt der Fähigkeiten der 120mm folgendes erhalten:
Vorteile: bessere Fähigkeit Bodentruppen mit Feuer zu unterstützen. Besser Fähigkeit gegen Luftziele zu wirken. Größere Durchhaltefähigkeit was den Munitionsvorrat angeht. Verringerte logistische Anforderungen. Verbessere Optionen für die Versorgung (beispielsweise mit Drohne). Leichteres Fahrzeug möglich weil die Kanonoe sehr viel leichter ist. Kompakterer leichterer Turm möglich.
Nachteile: verringerte Möglichkeiten NLOS zu wirken (wobei dies mit einer 76mm ganz genau so geht, dass bezieht sich also eher auf den "unteren Rand" im Bereich 50mm bis 60mm), deutlich verringerte Möglichkeiten gegen feindliche Kampfpanzer zu wirken.
Da wir hier aber spezifisch über den Lynx reden: ein Lynx mit einer großkalibrigen Maschinenkanone wäre immer deutlich besser als "Feuerunterstützungsfahrzeug" als einer mit einer 120mm.
Gecktron:
Wenn man die Panzerrung bzw. das gesamte Schutzkonzept ganzheitlicher auslegen würde ja, aber heutige Kampfpannzer sind sehr einseitig auf den Beschuss von vorne mit großkalibrigen BK hin optimiert.
Mehr Volumen innen welches man nicht für den Transport von Personen nutzt, kann man zudem auch für mehr Munition und mehr Treibstoff nutzen, womit die Ausdauer im Einsatz steigt (Durchhaltefähigkeit).
Ein KF41 Lynx mit einer 76mm Maschinenkanone, dass wäre mal ein äußerst vielseitig einsetzbarer Kampfpanzer im eigentlichen und ursprünglichen Sinn dieses Konzeptes. Ohne auf die Bewaffnung einzugehen, also nur in Bezug auf die Plattform selbst:
Vorteil: Man hätte eine Einheitsplattform miit allen Vorteilen die damit einher gehen. Das Fahrzeuggewicht wäre deutlich geringer als das aktueller Kampfpanzer (das wäre ein erheblicher Vorteil). Der größere Innenraum wäre vielseitig nutzbar, und würde insgesamt die Durchhaltefähigkeit deutlich erhöhen und den Versorgungsaufwand deutlich verringern. In diesem Kontext ist bemerkenswert, dass die Versorgung im Frontnahen Raum heute / im modernen Krieg extrem schwierig ist und schlussendlich bereits in Teilen von Panzern geleistet werden muss. In diesem Kontext sollte man die auf dem Lynx aufbauenden spezialisierten Versorgungspanzer mit bedenken ! Und dass größerer Transportraum innen hierfür immer von Vorteil ist im Vergleich zum beschränkten Platz eines reinen klassischen MBT-Kampfpanzers im Inneren.
https://esut.de/2021/10/meldungen/land/3...ugfamilie/
Nachteil: ein dezidierter Kampfpanzer hätte natürlich trotzdem immer einen besseren Schutz und eine stärkere Panzerung bei gleichem Gewicht, also der Schutz fällt was die passive Panzerung angeht geringer aus.
Allgemein:
Der Lynx ist an sich die logistisch bessere Lösung: insbesondere im Vergleich mit anderen Fahrzeugen und im Vergleich mit einer Mischung verschiedener Plattformen:
https://www.czdefence.com/article/integr...tting-edge
Zitat:Wofür sind aktuelle Kampfpanzer denn optimiert ? Duellgefecht mit anderen Panzern. Ist das aber die Rolle die ein Kampfpanzer verrichten sollte? Oder ist es, die Panzergrenadiere mit schwerem Direktfeuer zu unterstützen ? Ich bin für letzteres und das geht auch wunderbar mit einem Leichtpanzer.
Das geht aber vor allem anderen mit einem "leichteren" Kaliber. Du brauchst für eine solche Feuerunterstützung keine 120mm, ganz im Gegenteil ist ein derart großes Kaliber dafür nachteilig. Eine MK im Bereich 50mm bis 76mm ist hier deutlich besser. Und reicht zudem gegen alles außer heutige schwere Kampfpanzer von vorne (eine 76mm geht durch die Seitenpanzerung) - hat dafür aber den Vorteil, dass man eine viel höhere Elevation hat und das Feuer gegen Luftziele damit verdichten kann. Und dies anstelle teurerer Raketen auch auf größere Distanzen und dies viel kostengünstiger als eine Rakete.
Man würde also statt der Fähigkeiten der 120mm folgendes erhalten:
Vorteile: bessere Fähigkeit Bodentruppen mit Feuer zu unterstützen. Besser Fähigkeit gegen Luftziele zu wirken. Größere Durchhaltefähigkeit was den Munitionsvorrat angeht. Verringerte logistische Anforderungen. Verbessere Optionen für die Versorgung (beispielsweise mit Drohne). Leichteres Fahrzeug möglich weil die Kanonoe sehr viel leichter ist. Kompakterer leichterer Turm möglich.
Nachteile: verringerte Möglichkeiten NLOS zu wirken (wobei dies mit einer 76mm ganz genau so geht, dass bezieht sich also eher auf den "unteren Rand" im Bereich 50mm bis 60mm), deutlich verringerte Möglichkeiten gegen feindliche Kampfpanzer zu wirken.
Da wir hier aber spezifisch über den Lynx reden: ein Lynx mit einer großkalibrigen Maschinenkanone wäre immer deutlich besser als "Feuerunterstützungsfahrzeug" als einer mit einer 120mm.
Gecktron:
Zitat:Ein Unterstützungsfahrzeug auf Schützenpanzer Basis bringt zwar eine Kanone, aber es mangelt deutlich an der Widerstandsfähigkeit. Kampfpanzer haben ein kleineres Volumen (da kein Platz für Infanterie vorgehalten werden muss), und können wesentlich besser gepanzert werden. Widerstandsfähigkeit hat seinen Wert, trotz Drohnen.
Wenn man die Panzerrung bzw. das gesamte Schutzkonzept ganzheitlicher auslegen würde ja, aber heutige Kampfpannzer sind sehr einseitig auf den Beschuss von vorne mit großkalibrigen BK hin optimiert.
Mehr Volumen innen welches man nicht für den Transport von Personen nutzt, kann man zudem auch für mehr Munition und mehr Treibstoff nutzen, womit die Ausdauer im Einsatz steigt (Durchhaltefähigkeit).
Ein KF41 Lynx mit einer 76mm Maschinenkanone, dass wäre mal ein äußerst vielseitig einsetzbarer Kampfpanzer im eigentlichen und ursprünglichen Sinn dieses Konzeptes. Ohne auf die Bewaffnung einzugehen, also nur in Bezug auf die Plattform selbst:
Vorteil: Man hätte eine Einheitsplattform miit allen Vorteilen die damit einher gehen. Das Fahrzeuggewicht wäre deutlich geringer als das aktueller Kampfpanzer (das wäre ein erheblicher Vorteil). Der größere Innenraum wäre vielseitig nutzbar, und würde insgesamt die Durchhaltefähigkeit deutlich erhöhen und den Versorgungsaufwand deutlich verringern. In diesem Kontext ist bemerkenswert, dass die Versorgung im Frontnahen Raum heute / im modernen Krieg extrem schwierig ist und schlussendlich bereits in Teilen von Panzern geleistet werden muss. In diesem Kontext sollte man die auf dem Lynx aufbauenden spezialisierten Versorgungspanzer mit bedenken ! Und dass größerer Transportraum innen hierfür immer von Vorteil ist im Vergleich zum beschränkten Platz eines reinen klassischen MBT-Kampfpanzers im Inneren.
https://esut.de/2021/10/meldungen/land/3...ugfamilie/
Zitat:Ein Zusatztank ermöglich die Abgabe von Kraftstoff an externe Verbraucher (Feldtankstelle).Besagter Zusatztank passt übrigens auch in andere Lynx, wenn man keinen Personentransport zu bewerkstelligen hat.
Nachteil: ein dezidierter Kampfpanzer hätte natürlich trotzdem immer einen besseren Schutz und eine stärkere Panzerung bei gleichem Gewicht, also der Schutz fällt was die passive Panzerung angeht geringer aus.
Allgemein:
Der Lynx ist an sich die logistisch bessere Lösung: insbesondere im Vergleich mit anderen Fahrzeugen und im Vergleich mit einer Mischung verschiedener Plattformen:
https://www.czdefence.com/article/integr...tting-edge