(Allgemein) Bundeswehr - Wunschkonzert 2025

[DopePopeUrban]

@Broensen

reden wir jetzt aneinander vorbei, ich hatte "Leichtfregatte" weder auf deinen Entwurf, noch auch F126 bezogen. Is aber auch egal, denn eigentlich sind wir beide da schon sehr nah beieinander in unseren Vorstellungen, nur in der konkreten technischen Ausgestaltung liegen wir ein bisschen auseinander.

Das auf jeden Fall
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@Kos

Nein, das sind 2, AAW-Fregatte wenn man sparen will oder Zerstörer.

Dann my bad, hatte ich falsch verstanden.

Wobei ich persönlich glaube, dass wenn man eine Mehrzweckfregatte als „workhorse“ der Flotte anschafft eigentlich personelle und finanzielle Ressourcen für einen Großzerstörer da sein sollten oder übersehe ich da was?

So ein BMD habe ich zu AAW gezählt. Ohne solche Fähigkeiten brauche ich keine AAW-Schiffe. BMD ist für mich in diesem Zusammenhang sowas wie ARROW-3 oder Thaad.

Ach ok, verstehe.

Ich nenne das deswegen „terminaler BMD-Eigenschutz“ weil sich das von Sensoren und Effektoren her doch deutlich von herkömmlichen AAW unterscheidet. Diesen „BMD Bracket“ gibt es so aktuell kaum. SeaFire hat mWn kein internationales Vergleichsprodukt (mittlere AAW Performance + BMD auf kleiner Größe) und die Aster 30 B1NT ist quasi eine SM-2 ER, deckt sowohl SM-2 (AAW) wie auch SM-6 (BMD) Aufgabenprofile ab. Daher die Unterscheidung zu bspw dem Verbandsschutz a la F124.

BMD wär für dich also quasi IRIS-T HYDEF aufwärts?

Stimme ich dir zu. Bis auf BMD-Raketen, siehe oben, sollten die Mehrzweckfregatten alle Effektoren auch einsetzen können.

ULR Effektoren a la Meteor-SL würde ich da wahrscheinlich auch noch zu zählen (aufgrund der begrenzten VLS Kapazitäten der Mehrzweckfregatte), aber ansonsten stimme ich dir da zu.
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@Pmichael

Mir ist nicht ganz klar wieso man eine Zersplitterungen der Flotte haben will. Ein Schiff das viel AAW kann und dann ein Schiff das nur ein bissl AAW kann, damit macht man sich nur das Leben bei der Einsatzplanung schwer.

Wirtschaft und Personal.

Wo ich dir definitiv zustimme ist, dass die Aufteilung in Verbandsschutz und Eigenschutz keinen Sinn macht. Deshalb hab ich diese Idee von 2x volldimensionalen Klassen ja auch in den Raum geworfen, die genau dieses Defizit beheben soll.
Wie gesagt unterscheiden sich diese Klassen nicht so sehr im Aufgabenprofil an sich, sondern vor allem in ihrer Sensor- und Effektortiefe.
https://www.forum-sicherheitspolitik.org...51&page=29

Um deine Worte zu benutzen, beide Schiffe können „viel AAW“, der Major Air Defender legt aber nochmal eine Schüppe drauf, kann also „sehr viel“.

Mehrzweckfregatte:
- Eigenschutz AAW
- Verbandsschutz AAW
- Eigenschutz BMD

Major Air Defender:
- Eigenschutz AAW
- Verbandsschutz AAW (mit deutlich größerer Magazintiefe)
- Eigenschutz BMD(mit deutlich größerer Magazintiefe)
- Verbandsschutz BMD

AAW benötigt Qualität, ASW benötigt Masse.

Da stimme ich dir zu. Aber das würde ja konträr zu deiner Aussage stehen. Wenn die Flotte nicht ein Stück weit diszolieren (also nur Einheitszerstörer beschaffen) können wir nicht 16x Großzerstörer unterhalten, weil wir das finanzielle und (vor allem) personell nicht hinkriegen werden. Wodurch die „ASW Masse“ ja leidet.