25.02.2016, 22:08
@Schneemann
Was nach damaligen Gesichtspunkten auch nicht abwegig gewesen ist. Der Degeneration der eigenen Rasse, durch die Zwangsentfernung behinderter, schwacher und fremder (insb. durch Juden und Schwarze) Gene mit Sterilisation und Mord entgegenzutreten, war damals moderne Wissenschaft. Die großen Vordenker und einflussreichen Freunde der Eugenik, darunter renommierte Universitäten, Politiker und Industrielle, waren vornehmlich in den USA ansässig. Hitler hat diese "Lehre" in seine Staatsideologie aufgenommen und industrialisiert. Er wurde dafür von einigen Eliten in den USA und Europa bewundert. Zu den blühenden Advokaten der Eugenik gehörten die Präsidenten Wilson und Roosevelt (natürlich damals bereits Geschichte) sowie Wirtschaftseliten wie Carnegie, Rockefeller und Ford. Das will nur heute keiner mehr wissen. Die Geschichte schreibt am Ende der Sieger, insofern war es natürlich vollkommen verbrecherisch, abwegig und unvotstellbar, was die deutschen Faschisten dachten und taten. Es gehört natürlich auch irgendwo zum Krieg, den Gegner zum kollektiven Feindbild aka der Inkarnation des Bösen zu erklären und darin waren die Amerikaner schon immer faszinierend schnell.
@QF
Ein sehr guter Punkt. Allerdings importiert außer den Arabern niemand Rüstungsgüter in relevanten Stückzahlen. Die Rüstungsumfeld aktiven Unternehmen befinden sich dort in einer erheblichen Konkurrenzsituation, die man in Arabien hervoragend auszunutzen weiß. Die Araber sind Meister darin, ihre Geschäfts"partner" gegeneinander auszuspielen. Ebenso wie jede kleine Nachlässigkeit im Vertragswerk, der kleinste Fehler im System, etc..dort gnadenlos gegen den Lieferanten ausgespielt wird. Daher würde mich brennend interessieren, wie lukrativ diese Geschäfte am Ende des Tages wirklich sind. Außerdem halte ich es für sehr bedenklich wenn derartige Kunden derart mächtig werden, dass sie Quellcodes sicherheitskritischer Systeme in den Händen halten. In manschen Ländern ist es gar nicht möglich ohne Herausgabe der Quellcodes kriegsrelevante/strategische Güter zu verkaufen. Hindert niemanden daran. Insofern wäre hier schon zu unterscheiden, ob man eine Kiste G36 oder einen Eurofighter exportiert.
Zitat:Die bittere Ironie an dieser Geschichte ist ja hierbei, dass die USA zwar nicht direkt Waffen an Hitler geliefert haben, aber namhafte US-Konzerne, deren Chefs teils mit der NS-Ideologie oder Hitler sympathisierten, haben auch nach Pearl Harbor und dem US-Kriegseintritt Ende 1941 Geschäfte mit dem Dritten Reich abgewickelt.
Was nach damaligen Gesichtspunkten auch nicht abwegig gewesen ist. Der Degeneration der eigenen Rasse, durch die Zwangsentfernung behinderter, schwacher und fremder (insb. durch Juden und Schwarze) Gene mit Sterilisation und Mord entgegenzutreten, war damals moderne Wissenschaft. Die großen Vordenker und einflussreichen Freunde der Eugenik, darunter renommierte Universitäten, Politiker und Industrielle, waren vornehmlich in den USA ansässig. Hitler hat diese "Lehre" in seine Staatsideologie aufgenommen und industrialisiert. Er wurde dafür von einigen Eliten in den USA und Europa bewundert. Zu den blühenden Advokaten der Eugenik gehörten die Präsidenten Wilson und Roosevelt (natürlich damals bereits Geschichte) sowie Wirtschaftseliten wie Carnegie, Rockefeller und Ford. Das will nur heute keiner mehr wissen. Die Geschichte schreibt am Ende der Sieger, insofern war es natürlich vollkommen verbrecherisch, abwegig und unvotstellbar, was die deutschen Faschisten dachten und taten. Es gehört natürlich auch irgendwo zum Krieg, den Gegner zum kollektiven Feindbild aka der Inkarnation des Bösen zu erklären und darin waren die Amerikaner schon immer faszinierend schnell.
@QF
Zitat:Und es daher gerade eben dieser Pseudo-Realpolitische Ansatz: Wenn wir nicht liefern, dann liefern andere, welchen ich so entschieden ablehne. Dann sollen halt andere liefern. Dann steigen als mindestes die Preise welche unsere Feinde für ihre Aufrüstung zahlen müssen weil das Angebot im Verhältnis zur Nachfrage gemindert wird.
Ein sehr guter Punkt. Allerdings importiert außer den Arabern niemand Rüstungsgüter in relevanten Stückzahlen. Die Rüstungsumfeld aktiven Unternehmen befinden sich dort in einer erheblichen Konkurrenzsituation, die man in Arabien hervoragend auszunutzen weiß. Die Araber sind Meister darin, ihre Geschäfts"partner" gegeneinander auszuspielen. Ebenso wie jede kleine Nachlässigkeit im Vertragswerk, der kleinste Fehler im System, etc..dort gnadenlos gegen den Lieferanten ausgespielt wird. Daher würde mich brennend interessieren, wie lukrativ diese Geschäfte am Ende des Tages wirklich sind. Außerdem halte ich es für sehr bedenklich wenn derartige Kunden derart mächtig werden, dass sie Quellcodes sicherheitskritischer Systeme in den Händen halten. In manschen Ländern ist es gar nicht möglich ohne Herausgabe der Quellcodes kriegsrelevante/strategische Güter zu verkaufen. Hindert niemanden daran. Insofern wäre hier schon zu unterscheiden, ob man eine Kiste G36 oder einen Eurofighter exportiert.