07.02.2004, 20:17
@Marc79
"1. Wie weit ist Afghanistan vom Meer weg?Wohl ein gutes Stück weiter als eine iranische Anitschiffsrakete schiessen kann. Daher müssen die F18 und F14 wohl nicht so weit fliegen wie nach Afghanistan. Wie kommst du auf 600 km. Außerdem müssen die Flieger eh betank werden, da sie mit nicht vollen Tanks starten müssen, da mit Waffen zu schwer."
Neuste Iranische AshM's kommen auf 350km, es wird natürlich extrem schwer werden träger auf diesen reichweiten zu entdecken, trotzdem werden sich die Amerikaner erstmal nicht näher als 300km Süd Iran nähren. Die USN kann sich in einem krieg auch nicht nur mit der suche nach AshM'm beschäftigen. Das sich die USN nur damit beschäftigt an den südlichen Küsten AshM's zu jagen wäre sehr schön für Iran, aber in einen krieg müssten sie auch angriffe tiefer in Iran führen und 300km zur Küste und dann noch mal 400km um z.b. den südlichen Hafen Bandar Abbas zu erreichen, macht 1500km hin und zurück und das mit Bewaffnung, ohne wiederholte Betankung und Aufwand bei einer Super Hornet nicht zu machen. Um auch nur einen angriff mit einer SH am Anfang eines Krieges zu fliegen müssten sie mehr als 3000km hin und zurück einrechnen, für eine SH ist es im krieg praktisch unmöglich so etwas in einem krieg zu tun.
"2. Also ich kenn ne Menge Tornado Piloten und für die ist ne Luftbetankung Routine, alleine wenn die jedes Jahr nach Goose Bay müssen. Da ist nicht schwieriges dran."
Iraner haben auch viel Erfahrung mit Luftbetankung, manchmal in nur 100m Höhe mit einer 707, alles schön und gut das ändert aber nix daran das Betankung besonders wenn man es einige male machen muss um einiges komplexer ist als normale Einsätze, ich hab’s schon oben gesagt und wiederhole mich hier nur, entweder verstehst du was ich meine oder nicht ich werde mich nicht weiter lächerlich machen und darüber reden.
"3. Wieso müssen die Amis eingetlich alle Angriffe aus 600 km starten. Ist die Türkei, Afghanistan, Bahrain, Saudi Arabien, Kuwait alle unbrauchbar??? Und warum konnte der 3. GK aus dem Mittelmeer geführt werden , oder aus Bahrain was ja alles auch sehr nah am Irak ist."
Hast du nicht verstanden was ich oben gesagt habe ? Es besteht die Gefahr dass einige Basen, 500-600km um Iran ausgeschaltet werden, was keine intensiven direkt angriffe mit F-15 oder F-16 der USAF erlaubt. Mit 600km meine ich das Basen in Saudi Arabien und Türkei auch was abbekommen wen von dort aus angriffe geflogen werden.
"4. Hm was hat dein schlecht machen der F18, damit zu tun das die Maschinen des Iran bei weitem schlechter und älter sind? Ach ich vergass der Iran hat ja F14. Es ist schon eine Meisterleistung anzunehmen, dass sas Land in dem der Flieger gebaut wurde, welches bei weitem die bessere Infrastrucktur hat und so ca das 5 fache an Fliegern hat einen kleineren Klarstand hat. Das muss du mir mal erklären und bitte nicht sagen das ist so. Bring ein logisches Argument, odergar ein Beweis, ein westlichen Link, wo steht die USA haben noch kaum F14. Wenn nicht bist wie immer recht unglaubwürdig."
Was hat das mit Irans Flugzeugen zutun ? Ich kann die F-18 (besser gesagt SH) so schlecht machen wie ich will, wir reden nicht darüber ob F-18 und F-4/5 kämpfen...
Zudem ist es kein Geheimnis das sogar für die USN manchmal Ersatzteile fehlen weil die F-14 so viele davon hat
, letztens haben sie nach einem Absturz für einige Wochen oder so AFAIK die Tomcat auf dem Boden gelassen, weil die Wartung und teile des Fahrwerkes mangelhaft waren. Ich rede nicht über Irans Tomcats im vergleich, ich rede gerade nur über die USN und das es Probleme gibt und gab.
Ich hab auch nicht gesagt das Amerika nur wenige Tomcats hat, also Iran hatte 1979, 76-77 stück. In einem krieg musst du ausrechnen, wie viele träger bereit stehen würden, wie viele von denen haben F-14 und wie viele Schwadrone zu guter letzt, wie sieht der Klarstand aus, wie viele sind in den Schwadronen einsatzbereit ? Wenn man will kann man das halbwegs genau ausrechnen !
"6. Hm was wollte ich mit den 300 km sagen, wenn man die RBS 15 MK3 nimmt, welche als Beipsiel für die iranische Seeabwehrrakete gilt. So könnte damit die Rakete nur 1 km auf See wirken kann sie höchstens 199 km im hinterland verstecken. Nun wenn erstmal die Luftabwehr ausgeschaltet ist, können auch Gloabl Hawk und Jstar Systeme zum Einsatz kommen. Somit wird die Chance sich zu verstecken weiter schrumpfen. "
Wie schnell werden sie die Luftabwehr ausschalten ? Wann können sich Jstars nach Iran wagen und wie gut können sie im krieg die ziele bekämpfen lassen ? Also die Sache bleibt wie sie ist, erstmal können die Amerikaner nicht ins persische Golf und sie müssen auch erstmal etwas entfernt von den südlichen Küsten beleiben, bei der stärke der USN wird sich das ändern aber wie lange wir das dauern und was für Auswirkungen hat das auf dem krieg ?
" Fällt ein groß Teil der Raketen aus, und auch nur an einem Teil so kann die USN sich immer weiter näheren. Wobei weder die Träger noch die Kreuzer (welche eh nur Tomahawk verschiessen) in diese Bereiche nicht kommen müssen. ach und 200 km ist für ein Überlschallkampfflugzeug ein Witz. Bei einer Reisegeschwindigkeit von 800 km/h wären das knapp 15 minuten."
Ich weiß nicht worauf du hinaus willst, also no comment.
"So und nun nehme ich gerne Hinweise an wer das geschrieben hat."
Das zeigt der krieg, willst du ein gutes buch über den krieg wo du diese dinge draus selber erfahren kannst ? Kannst dich bei mir melden.
"1. Wie weit ist Afghanistan vom Meer weg?Wohl ein gutes Stück weiter als eine iranische Anitschiffsrakete schiessen kann. Daher müssen die F18 und F14 wohl nicht so weit fliegen wie nach Afghanistan. Wie kommst du auf 600 km. Außerdem müssen die Flieger eh betank werden, da sie mit nicht vollen Tanks starten müssen, da mit Waffen zu schwer."
Neuste Iranische AshM's kommen auf 350km, es wird natürlich extrem schwer werden träger auf diesen reichweiten zu entdecken, trotzdem werden sich die Amerikaner erstmal nicht näher als 300km Süd Iran nähren. Die USN kann sich in einem krieg auch nicht nur mit der suche nach AshM'm beschäftigen. Das sich die USN nur damit beschäftigt an den südlichen Küsten AshM's zu jagen wäre sehr schön für Iran, aber in einen krieg müssten sie auch angriffe tiefer in Iran führen und 300km zur Küste und dann noch mal 400km um z.b. den südlichen Hafen Bandar Abbas zu erreichen, macht 1500km hin und zurück und das mit Bewaffnung, ohne wiederholte Betankung und Aufwand bei einer Super Hornet nicht zu machen. Um auch nur einen angriff mit einer SH am Anfang eines Krieges zu fliegen müssten sie mehr als 3000km hin und zurück einrechnen, für eine SH ist es im krieg praktisch unmöglich so etwas in einem krieg zu tun.
"2. Also ich kenn ne Menge Tornado Piloten und für die ist ne Luftbetankung Routine, alleine wenn die jedes Jahr nach Goose Bay müssen. Da ist nicht schwieriges dran."
Iraner haben auch viel Erfahrung mit Luftbetankung, manchmal in nur 100m Höhe mit einer 707, alles schön und gut das ändert aber nix daran das Betankung besonders wenn man es einige male machen muss um einiges komplexer ist als normale Einsätze, ich hab’s schon oben gesagt und wiederhole mich hier nur, entweder verstehst du was ich meine oder nicht ich werde mich nicht weiter lächerlich machen und darüber reden.
"3. Wieso müssen die Amis eingetlich alle Angriffe aus 600 km starten. Ist die Türkei, Afghanistan, Bahrain, Saudi Arabien, Kuwait alle unbrauchbar??? Und warum konnte der 3. GK aus dem Mittelmeer geführt werden , oder aus Bahrain was ja alles auch sehr nah am Irak ist."
Hast du nicht verstanden was ich oben gesagt habe ? Es besteht die Gefahr dass einige Basen, 500-600km um Iran ausgeschaltet werden, was keine intensiven direkt angriffe mit F-15 oder F-16 der USAF erlaubt. Mit 600km meine ich das Basen in Saudi Arabien und Türkei auch was abbekommen wen von dort aus angriffe geflogen werden.
"4. Hm was hat dein schlecht machen der F18, damit zu tun das die Maschinen des Iran bei weitem schlechter und älter sind? Ach ich vergass der Iran hat ja F14. Es ist schon eine Meisterleistung anzunehmen, dass sas Land in dem der Flieger gebaut wurde, welches bei weitem die bessere Infrastrucktur hat und so ca das 5 fache an Fliegern hat einen kleineren Klarstand hat. Das muss du mir mal erklären und bitte nicht sagen das ist so. Bring ein logisches Argument, odergar ein Beweis, ein westlichen Link, wo steht die USA haben noch kaum F14. Wenn nicht bist wie immer recht unglaubwürdig."
Was hat das mit Irans Flugzeugen zutun ? Ich kann die F-18 (besser gesagt SH) so schlecht machen wie ich will, wir reden nicht darüber ob F-18 und F-4/5 kämpfen...
Zudem ist es kein Geheimnis das sogar für die USN manchmal Ersatzteile fehlen weil die F-14 so viele davon hat
, letztens haben sie nach einem Absturz für einige Wochen oder so AFAIK die Tomcat auf dem Boden gelassen, weil die Wartung und teile des Fahrwerkes mangelhaft waren. Ich rede nicht über Irans Tomcats im vergleich, ich rede gerade nur über die USN und das es Probleme gibt und gab.Ich hab auch nicht gesagt das Amerika nur wenige Tomcats hat, also Iran hatte 1979, 76-77 stück. In einem krieg musst du ausrechnen, wie viele träger bereit stehen würden, wie viele von denen haben F-14 und wie viele Schwadrone zu guter letzt, wie sieht der Klarstand aus, wie viele sind in den Schwadronen einsatzbereit ? Wenn man will kann man das halbwegs genau ausrechnen !
"6. Hm was wollte ich mit den 300 km sagen, wenn man die RBS 15 MK3 nimmt, welche als Beipsiel für die iranische Seeabwehrrakete gilt. So könnte damit die Rakete nur 1 km auf See wirken kann sie höchstens 199 km im hinterland verstecken. Nun wenn erstmal die Luftabwehr ausgeschaltet ist, können auch Gloabl Hawk und Jstar Systeme zum Einsatz kommen. Somit wird die Chance sich zu verstecken weiter schrumpfen. "
Wie schnell werden sie die Luftabwehr ausschalten ? Wann können sich Jstars nach Iran wagen und wie gut können sie im krieg die ziele bekämpfen lassen ? Also die Sache bleibt wie sie ist, erstmal können die Amerikaner nicht ins persische Golf und sie müssen auch erstmal etwas entfernt von den südlichen Küsten beleiben, bei der stärke der USN wird sich das ändern aber wie lange wir das dauern und was für Auswirkungen hat das auf dem krieg ?
" Fällt ein groß Teil der Raketen aus, und auch nur an einem Teil so kann die USN sich immer weiter näheren. Wobei weder die Träger noch die Kreuzer (welche eh nur Tomahawk verschiessen) in diese Bereiche nicht kommen müssen. ach und 200 km ist für ein Überlschallkampfflugzeug ein Witz. Bei einer Reisegeschwindigkeit von 800 km/h wären das knapp 15 minuten."
Ich weiß nicht worauf du hinaus willst, also no comment.
"So und nun nehme ich gerne Hinweise an wer das geschrieben hat."
Das zeigt der krieg, willst du ein gutes buch über den krieg wo du diese dinge draus selber erfahren kannst ? Kannst dich bei mir melden.