06.10.2013, 18:48
Erich schrieb:Tatsächlich muss mir garnichts einfallen. Es ist schlicht unmöglich einem Volk abzusprechen das es ein Volk ist. Du kannst einer beliebigen Gruppe von Menschen die sich als ein Volk begreifen nicht damit kommen, dass x oder y womöglich doch eher so oder so wäre. Selbst wenn du recht hättest, es interessiert nicht da es keine Anforderungen hinsichtlich des Status eines Volkes gibt. Vielmehr ist es so, dass das Recht eines Volkes ein Volk zu sein ein absolutes, natürliches Recht ist, das sich allein darin bedingt das ein entsprechendes Volk existiert.Nightwatch schrieb:....ausser phrasenhaften Begriffen fällt Dir nichts mehr ein, oder?
Nur Antisemiten und stramme Antizionisten verneinen die Existenz des jüdisches Volkes.
Die Juden begreifen sich als Volk. Damit hat es sich. Das sie eine Geschichte mit vielen Brüchen haben und obendrein auch eine Religionsgemeinschaft bilden ändert daran nichts.
Erich schrieb:Schon die Begriffe sind schwachsinnig.Ja und? Als Semiten bezeichnet man eine Gruppe verschiedener Völker die einen aus historischen Gründen verwandten sprachlichen Backround haben. Damit hat es sich auch schon.
Auch Araber sind Semiten - was von Dir aber geflissentlich ausgeblendet wird. Zu den semitischen Sprachen gehören u.a. arabisch und hebräisch. Auch die israelischen Araber sind also Semiten - und die Anwendung einer dieser Sprachen als "natural speaker" hat nichts mit Religion zu tun.
Erich schrieb:Und Zionisten sind diejenigen, die unter Vertreibung der Palästinenser das ganze Gebiet bis zum Jordan in Beseitz nehmen wollen. Es gab schon Zionisten, da hat es den Staat Israel noch nicht einmal im Ansatz gegeben.Hätte man sie vertreiben wollen hätte man es gemacht. Faktisch ist das nicht passiert.
Und es gab schon zwei Israel bevor es überhaupt arabische Völker gab aus denen man sich dann die Palästinenser zusammenbasteln konnte...
Und natürlich gab es Zionisten vor dem heutigen Staat Israel, schließlich war es der Zionismus der zu Gründung des heutigen Israels geführt hat. duh
Erich schrieb:Und es gab und gibt genug Staatsbürger Israels und auch mehr als genug Angehörige der jüdischen Religion, die diese territorialen Gelüste nicht teilen. Sie wären - zurecht - beleidigt, wenn man sie auch als Zionisten bezeichnen würde.Grandiose Erkenntnis, das Judentum hat viele Brüche und Schattierungen.
Erich schrieb:Die Idee, einen Staat für die Angehörigen einer Religion zu bilden (und damit alle anderen auszuschließen), ist ein Rückfall in die religiöse Intoleranz der Vergangenheit und für einen modernen Staat untragbar.Kann schon sein. Allerdings wurde Israel auch nicht von Angehörigen der jüdischen Religion sondern von Angehörigen des jüdischen Volkes gegründet. David Ben Gurion selbst war beispielsweise Atheist.