31.03.2013, 00:20
fazer600 schrieb:Wir reden definitiv aneinander vorbei, phantom !
1. Ich habe nie geschrieben, dass die 93% der Dogfight ist, sondern das sind die 7%. ...
Was vollkommen unrealistisch ist. Also, dann zitiere ich einmal aus der Studie:
Zitat:Since the advent of BVR missiles, 588 air-to-air kills have been recorded by BVR-equipped forces
– 24 have been BVR*
Seitdem BVR-Raketen eingesetzt werden hat es 588 Luftkämpfe gegeben. Davon sind lediglich 24 BVR gewonnen worden!
Einwand: Aber heute ist alles Anders!?
Quark mit Soße:
"Since 1991, 20 of 61 kills have been BVR"
Also, seit 1991 ist in 61 Luftkämpfen 20 mal der Abschuss BVR erfolgt. Das sind 33 % der Fälle. Hört sich schon etwas besser an, aber das ist MEILENWEIT von den Fantasiezahlen 93% entfernt. Hat man gegen einen zeitgemäßen Gegner gekämpft, oder hat der noch auf Steinzeit-Elektronik gesetzt?
Wie wurden jetzt also die Abschüsse erziehlt?
Zitat:U.S. has recorded ten AIM-120 kills
Four not Beyond Visual Range
Fired 13 missiles to achieve 6 BVR kills Pk = 0.46*
Iraqi MiGs were fleeing and non-maneuvering
Serb J-21 had no radar or Electronic Countermeasures (ECM)
US Army UH-60 not expecting attack; no radar or ECM
Serb MiG-29 FULCRUMS had inoperative radars
No reports of ECM use by any victim
No victim had comparable BVR weapon
Fights involved numerical parity or US numerical superiority
• None of these likely to apply to fight with Chinese FLANKERS
In einem Fall wurde ein US Helicopter durch freundliches Feuer abgeschossen. Tja, das ist natürlich auch ein Abschuss! Die serbischen Migs haben weder Radar noch elektronische Gegenmaßnahmen eingesetzt. Die besaßen selber keine BVR-Raketen. Gegen einen Potenten Gegner wird die Abschuss-Wahrscheinlichkeit BVR wieder auf klitzekleine Werte sinken.
So, jetzt wissen die Stealth-Anhänger hoffentlich langsam, wo der Hammer hängt. Der Luftkampf in BVR führt in der großen Mehrzahl der Fälle nicht zu einem Abschuss des Gegners. Wenn Stealth wirklich so todsicher wäre, wie Ihr irrigerweise glaubt, dann bräuchte man auch keine Jagdflugzeuge mehr. Dann könnte man einen relativ langsamen und unbeweglichen Stealth-Bomber mit Dutzenden Langstrecken-Raketen ausrüsten. Aber das macht natürlich niemand, weil jeder weiß, dass die Mehrheit der Luftkämpfe auch in Zukunft WVR erfolgen werden. Die Statistik spricht eine eindeutige Sprache. Also, heraus aus dem Wolkenkukuksheim und zurück in die Realität.