30.03.2013, 13:32
Phantom, wenn du die die Piloten nicht auch auf die 7% vorbereitet hast, die eben auch geschehen können, nutzen dir die 93% vorher auch nichts ! Dann wird auch deine tolle F-35C von einer Flanker oder einer Rafale abgeschossen......
Ich kenne auch die Berichte aus dem Kosovokrieg, das waren alles keine klassichen Dogfights, sondern WVR-Abschüsse, das weiß ich auch. Habe ja auch gar nicht behauptet, dass es immer in den Dogfight geht, genauso wenig wie du sagst, der Dogfight sei unmöglich. das sind deine (unsere) 7% !
Wenn du die Berichte kennst, weißt du aber auch, dass nicht jede AMRAAM getroffen hat.......
Du gehst grundsätzlich davon aus, dass Stealth IMMER optimal funktioniert, dass die Avionik IMMER funktioniert, dass der Gegner IMMER früher erfasst wird und abgeschossen werden kann. Natürlich wird es für eine Rafale oder Flanker sehr schwer, eine F-35C genauso früh zu erfassen, aber deine Behauptung, das sei schlicht unmöglich, ist purer Blödsinn. In 9 von 10 Luftkämpfen wird die F-35 wohl schneller schießen können als die Flanker, aber der restliche 1 Fall ist dann eben nicht so.
Ausserdem fliegen Flugzeuge in den seltensten Fällen direkt aufeinander zu, das ist doch wohl klar. Und der RCS einer F-35C ist nicht aus jedem Winkel gleich gut, das wissen wir beide. Er ist für die Frontansicht optimiert, das Ding ist schließlich primär ein Jabo, auch wenn das offensichtlich immer nocht nicht bei dir angekommen ist.
Die F-35C soll bei der USN ein Angriffsflugzeug sein und wir reden hier über seine Eignung als Jäger. Warum eigentlich ?
Mich würde vielmehr interessieren, wie gut die Chancen einer F-35C sind, nordkoreanische Flugplätze oder iranische Atomanlagen zu bombardieren und heil wieder zum Träger zurück zu kommen. Das ist die Aufgabe dieses Flugzeuges, den Träger angreifende MiG´s oder Suchoi´s abzuschießen, ist Aufgabe der F-18E/F, nicht der F-35C.
Man kann auch Legacy-Flugzeuge mit der gleichen Avionik ausrüsten wie eine F-35, ist eine Frage der Kosten und des Wollens, bzw. der Sinnhaftigkeit bei verbleibender Nutzungsdauer. Stealth haben sie dann aber immer noch nicht, womit es für solche Flugzeuge im Kampf gegen Stealth-Flugzeuge verdammt schwer wird.
Nur wird nicht jedes Land in Zukunft Stealth-Flugzeuge haben. Die Länder, die die F-35 vorraussichtlich bekommen, sind allesamt keine potentiellen Gegner der NATO/EU-Länder. Die fliegen durch die Bank Legacy-Jets und gegen die machen auch Rafale und Typhoon sicher keine schlechte Figur. Echte Luftkämpfe zwischen einer US-F-35 und einer französischen Rafale sind eher unwahrscheinlich, eher schon saudische Typhoon gegen Rafale....
Dass man dennoch Typhoon gegen F-22 fliegen lässt, ist eben ein gutes Trainig für beide Seiten, je schwerer die Aufgabe, desto größer der Lerneffekt
Wenn potentielle Gegner mal T-50, J-20 oder J-31 (J-21?) erhalten, sicher ausser China und Russland und Indien kaum in großen Stückzahlen, schlicht und einfach, weil die Dinger schweineteuer sind, selbst wenn sie in China oder Russland zusammen gebastelt werden.
Ich kenne auch die Berichte aus dem Kosovokrieg, das waren alles keine klassichen Dogfights, sondern WVR-Abschüsse, das weiß ich auch. Habe ja auch gar nicht behauptet, dass es immer in den Dogfight geht, genauso wenig wie du sagst, der Dogfight sei unmöglich. das sind deine (unsere) 7% !
Wenn du die Berichte kennst, weißt du aber auch, dass nicht jede AMRAAM getroffen hat.......
Du gehst grundsätzlich davon aus, dass Stealth IMMER optimal funktioniert, dass die Avionik IMMER funktioniert, dass der Gegner IMMER früher erfasst wird und abgeschossen werden kann. Natürlich wird es für eine Rafale oder Flanker sehr schwer, eine F-35C genauso früh zu erfassen, aber deine Behauptung, das sei schlicht unmöglich, ist purer Blödsinn. In 9 von 10 Luftkämpfen wird die F-35 wohl schneller schießen können als die Flanker, aber der restliche 1 Fall ist dann eben nicht so.
Ausserdem fliegen Flugzeuge in den seltensten Fällen direkt aufeinander zu, das ist doch wohl klar. Und der RCS einer F-35C ist nicht aus jedem Winkel gleich gut, das wissen wir beide. Er ist für die Frontansicht optimiert, das Ding ist schließlich primär ein Jabo, auch wenn das offensichtlich immer nocht nicht bei dir angekommen ist.
Die F-35C soll bei der USN ein Angriffsflugzeug sein und wir reden hier über seine Eignung als Jäger. Warum eigentlich ?
Mich würde vielmehr interessieren, wie gut die Chancen einer F-35C sind, nordkoreanische Flugplätze oder iranische Atomanlagen zu bombardieren und heil wieder zum Träger zurück zu kommen. Das ist die Aufgabe dieses Flugzeuges, den Träger angreifende MiG´s oder Suchoi´s abzuschießen, ist Aufgabe der F-18E/F, nicht der F-35C.
Man kann auch Legacy-Flugzeuge mit der gleichen Avionik ausrüsten wie eine F-35, ist eine Frage der Kosten und des Wollens, bzw. der Sinnhaftigkeit bei verbleibender Nutzungsdauer. Stealth haben sie dann aber immer noch nicht, womit es für solche Flugzeuge im Kampf gegen Stealth-Flugzeuge verdammt schwer wird.
Nur wird nicht jedes Land in Zukunft Stealth-Flugzeuge haben. Die Länder, die die F-35 vorraussichtlich bekommen, sind allesamt keine potentiellen Gegner der NATO/EU-Länder. Die fliegen durch die Bank Legacy-Jets und gegen die machen auch Rafale und Typhoon sicher keine schlechte Figur. Echte Luftkämpfe zwischen einer US-F-35 und einer französischen Rafale sind eher unwahrscheinlich, eher schon saudische Typhoon gegen Rafale....
Dass man dennoch Typhoon gegen F-22 fliegen lässt, ist eben ein gutes Trainig für beide Seiten, je schwerer die Aufgabe, desto größer der Lerneffekt
Wenn potentielle Gegner mal T-50, J-20 oder J-31 (J-21?) erhalten, sicher ausser China und Russland und Indien kaum in großen Stückzahlen, schlicht und einfach, weil die Dinger schweineteuer sind, selbst wenn sie in China oder Russland zusammen gebastelt werden.