(Luft) Lockheed Martin F-35 - Lightning II
Nightwatch schrieb:Das ist doch totaler quatsch. Ich brauche keine 80% der Luftwaffe um den Gegner die Luftverteidigung zu zerschlagen Ich brauch nicht mal fünfzig Prozent. Ich brauche vielleicht zehn Prozent meiner totalen Schlagkraft um dies zu erreichen. 200 5th Gen Jets sind gegen jedes Land der Welt ausreichend, wir brauchen niemals nie 2000!
Eben du hast maximal 200 Jets die was taugen. Wie willst du das gesamte Gebiet mit deinen "Abfangjägern" verteidigen, die sehen wenns hoch kommt in Zukunft 20km weit / heute 200km. Manchmal hab ich das Gefühl dass du dir nicht wirklich bewusst bist, was die Erfassungsreichweiten-Reduzierung wirklich bedeutet. Die Ideologie des grossen Abfangjägers kannst du in Zukunft die Tonne kloppen, wenn andere auch schwer entdeckbare Flugzeuge haben.

Zitat:Wie sollen sie dahin kommen wenn meine Drohnen ihre Tanker abschießen?
Wie bei der Navy, dort tankt das gleiche Flugzeug auf (ich hab ja genügend Einheiten). Das beudetet einen höheren logistischen Aufwand, aber der ist nun mal nötig, solang/soweit man nicht sicher ist. Denke später wird das die X-47 sein, weil die Zelle geräumiger ist. Und nebenbei, es gibt keinen Grund wieso man ein Tanker nicht auch gross bauen könnte ... z.B. die B-2 als Zelle nehmen würde.

Zitat:Warum sollten sie noch im Nennenswerten Umfang agieren können wenn ich den Erstchlag mit 200 F/A-22A, 50 FB-22, B1-B, B-2, SSGNs und UCAVs führe? Welches Land soll dagegen bestehen können? Gegen wen wollen wir mit zweitausend 5th Gen Jets fliegen? Invasoren vom Mars?
Z.B. Deutschland, z.B. ein Verbündeter in Asien, z.B. ein Verbündeter im nahen Osten, ... . Wenn du dich auf die USA jetzt explizit beziehst, gibt es jede Menge Orte, wo sie für Sicherheit sorgen. Heute das auch gewährleisten können, mit deinen paar Raptoren hast du weder die Abfangkapazität gegen einen Gegner mit 200 Stealth-Flugzeugen noch die nötige konventionelle "Abschreckung". Von den 200 Raptoren sind bei dem Wartungsaufwand den das Flugzeug benötigt, bestenfalls 100 einsatzfähig. Die musst du dann um die ganze Erde verteilen + das eigene Land schützen.

Vielleicht hast du Bereichte ja nicht gelesen, aber der Raptor ist selbst im jetzigen Stadium ein halber Prototyp, der unglaublich viel Wartung braucht. Hohe Überschallgeschindigkeiten gehen angeblich der Stealthhülle so an den Kragen, dass du das Feature gar nicht brauchen kannst. Generell das versprochene Stealth-Niveau beim Raptor zu halten, ist nach wie vor ein Problem, bei der F-35 wird es hingegen in allen Aspekten übertroffen. Du malst ein Bild eines perfekten Flugzeugs, was so einfach nicht zutrifft.

Zitat:Du weißt selbst das diese Absolutheit Unfug ist. Sie sind sehr wohl was wert, sie haben nur mehr Verluste als eine 5th gen Flotte.
Das intelligente Abschalten der vernetzten Bodenradare im Verbund mit den störungsresistenten Lenkwaffen, ist ein riesiges Problem für die Legacy-Flugzeuge. Wie ich es z.B. programmieren würde: Zuerst hast du die äusseren Radare angeschaltet, wenn sich was auf 150km anmeldet, nachdem du den potenziellen Vektor erfasst hast, schaltest du das Radar ab (verschiebest es vielleicht ein wenig). Dann schaltest du das Radar rechts von der potenziellen Route an, um die Route zu verfolgen, wenn die Flugzeuge zu dir drehen, abschalten und an das nächste Radar übergeben das wieder versetzt ist ... . Sobald dein abgeschaltetes Radar überflogen wurde, schaltest du das Radar ein und startest die Raketen. So hat das leicht entdeckbare Flugzeug keinerlei Chance zu einer SEAD-Mission. Das Flugzeug selber ist aber stets trackbar.

Ich weiss nicht wie es genau gemacht wird, aber ich seh keinen Grund wieso man sich mit intelligenter Technik gegen so auffällige Objekte wie Legacy-Flugzeuge vom Boden nicht effektiv wehren könnte.

Zitat:Wann, 2040? Wenn alle Legacy Jets verrostet sind? Bis das soweit ist gehöhrt auch die F-35 Flotte zum alten Eisen. Du scheinst ziemlich zu überschätzen über welche Zeiträume die F-35 aktuell sein soll. Bei der egenwärtigen Technologischen Entwicklung ist das Muster bis 2035 spätestens durch.
Nicht wahrscheinlich aber möglich, aber ich muss im Gegensatz zu dir nur eine Hülle ersetzen, weil ich keine speziellen Flugeigenschaften und Flugzeuge brauche. Die Zelle ist einfach völlig überbewertet, wichtig ist, dass sie eine geringe IR und Radar-Signatur beitet. Den Zwang dauernd neue Höchstleistungen im physischen Bereich zu vollbringen, hast ja nur du.

Zitat:Dann muss Ersatz her. Mein Ansatz hätte noch Spielruam für bemanntes 6th Gen. In reality wird man mit dem JSF Programm am Buckel wohl kein bemanntes 6th Gen mehr machen.
Du hast doch kein Geld für, du musst den sauteueren Unterhalt für den Raptor zahlen, die unterschiedlich Logistik (Simulatoren, teuren Ersatzteile) deiner Kleinserien von veralteten Flugzeugen gewährleisten. Dann auch die Produktionslinien für die paar wenigen Exoten am Leben erhalten (Ersatz für abgeflogene Zellen), das kostet alles zusätzlich Geld. Du denkst dass das günstig ist, da irrst du dich gewaltig. Die Preise werden massiv ansteigen, je geringer die Stückzahlen sind. Im Moment gibts noch ein paar Käufer für die auslaufenden Modelle, aber das ist in der Zukunft nicht mehr gegeben.

Zitat:Gegner die Handvoll Gegner die 5th Gen Jets haben werden vielleicht. Gegen den Rest der Welt? Mitnichten.
Wenn du einen EF kaufen kannst, kannst du auch eine F-35 kaufen. Da besteht doch kein Unterschied, die Verbreitung der Stealth-Kampfflugzeuge wird sicher nicht wegen der Preisdifferenz zu den Legacy-Flugzeugen scheitern, sondern wenn schon wegen der Wirtschaftskrise. Viele Länder haben schlicht kein Geld mehr für eine solche Anschaffung.

Zitat:Das JSF Programm ist Realität und wir können nur hoffen das es einigermaßen durchgezogen wird.
Ganz bestimmt, die Rückmeldungen aus der Flugerprobung sind ja wirklich gut. Im Gegensatz zum Raptor sei alles in einem robusten, erwachsenen Zustand, die Fehler werden angeblich schnell behoben, das Testteam ist deutlich schneller als geplant vorangekommen. Ohne Raptor wäre das sicher in dem Umfang nicht möglich gewesen, aber es zeigt halt auch, dass man aus den vielen Fehlern des Raptors gelernt hat.
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