23.11.2012, 18:04
1. Ich glaube nicht das die OP die Region groß stabilisiert oder destabilisiert hat. Die Baustelle ist doch dazu viel zu klein, was soll da passiert sein? Ägypten ist etwas aufgewertet, so what? Da kommt sowieso irgendwann ein Krieg, Hamas hin oder her. Die Hamas fühlt sich als Sieger? Wayne? Die OP hat gezeigt das sie ein gewaltiges militärisches Problem haben. Und die Hisbollah auch. In Teheran und Beirut werden jetzt die Köpfe rauchen. Israel wird wieder nach Gaza ziehen müssen? Zweifellos. Aber faktisch isses doch so, solange man nicht alles im 500 Meilen Umkreis plättet wird man immer kämpfen müssen. Ob Gaza oder sonstwo.
Sprich: Ich glaube einfach nicht das die OP viel verändert hat. Mal abgesehen von den paar Monaten Ruhe jetzt.
2. Um bei deiner Analogie zu bleiben, die Maus mag man so erschlagen können, wenn du aber gleichzeitig deinen Fußboden mit dem Vorschlaghammer demolierst ist das nicht immer unbedingt erstrebenswert. Da es für Israel größere Baustellen gibt kann ich schon verstehen das man das Abenteuer Hausputz in Gaza nicht durchgezogen hat. Auf deutsch: Man hat nicht genug politisches Kapital für Iran und Gaza. Und der große vaterländische, totale Krieg gegen alles und jeden mag zwar machbar sein, kann aber nur eine Notlösung sein.
3. Ich halte es für fast vollkommen ausgeschlossen das die Hamas mittelbar im Westjordanland die Macht übernehmen wird. Die Israelis haben da total den Deckel drauf und heben regelmäßig zusammen mit der Fatah Hamas Zellen aus. Die haben da einfach keine wirkliche Basis, zumal sie die Bevölkerung dort nicht mehr will. Da hilft auch eine überlebte OP nichts.
Die Hamas ist in diesem Zusammenhang meilenweit von den Möglichkeiten und Strukturen der Hisbollah entfernt. In zehn, fünfzehn Jahren mag das anders aussehen aber sicherlich nicht bis zur Mitte der Dekade. Und weiter zu schauen ist in der Region völliger Blödsinn.
Zudem kann die Frage erlaubt sein – wäre eine Hamas im Westjordanland nicht im israelischen Interesse? Man könnte dann richtig aufräumen wenn man möchte.
4. Meines Erachtens hat die Welt nicht so gequäkt wie sonst. Grundsätzlich stimmt es natürlich, die Welt jammert immer egal ob 10 oder 10.000 Tote. Kein Widerspruch da. Aber es war dieses mal weit weniger krass als sonst. Unterm Strich hat Israel den PR Krieg sogar klar gewonnen. Und das war durchaus ein Ziel bei dieser ganzen Unternehmung. Die Social Media Offensive kam nicht von ungefähr. Warum sollte man da auf Biegen und Brechen ein riesiges Fass aufmachen wenn man es von Anfang an garnicht wollte und es viel viel wichtigere Fässer gibt? Alles kurz und klein zu schlagen mag attraktiv sein ist aber verdammt endgültig und kostet sehr viel. Das sollte man lieber im Bezug auf den Iran machen als mit der Hamas.
Ich sehe nicht warum die Israelis den Medienkrieg verloren hätten, im Gegenteil. Das Ziel das Medienkrieges war es ja nicht ein viel breiteres Vorgehen der Streitkräfte zu ermöglichen sondern das Image von Armee und Regierung zu verbessern. Das gelang und bringt jetzt Netanyahu eine Menge politisches Kapital im Ausland.
5. Ich glaube nicht das sich der Krieg gegen die Hamas ausweiten wird. Das was du erzählst – mehr Quantität, Qualität, Kampfkraft – hätte, ach was, hat man doch auch nach 2009 erzählt ohne das es sich materialisiert hat. Faktisch sieht es aber doch so aus dass die Hamas dieses Mal weit hinter 2009 zurückgeblieben ist. Ein paar iranische Geschenke ändern daran nichts. Also alles mal in die richtige Perspektive setzen. Natürlich wird sich die Hamas wieder regenerieren. Keine Frage. Es wird auch wieder zum echten Krieg gegen Gaza kommen, auch keine Frage. Aber das dauert und das ist nicht per se negativ für Israel. In der Zeit kann man andere Baustellen angehen und die eigenen Kapazitäten erweitern. Ich mein, faktisch hat die IDF seit der letzten Runde 2009 vergleichsweise mehr an Kampfkraft gewonnen als die Hamas. Warum sollte sich dies ändern? Die Panzertruppen bekommen mehr moderneres Gerät mit aktiven Schutzsystemen, der Aufbau von Iron Dome Staffeln geht weiter, die Luftwaffe führt neue Drohnen ein und David Sling wird bald in Betrieb gehen. Die Hamas ist jetzt schon keine militärische Bedrohung mehr. In zwei, drei Jahren wird es nicht mal mehr israelische Tote geben weil nichts mehr durchkommt.
6. Ich denke schon das Ägypten mittelfristig den Waffenschmuggel etwas stärker unterbinden wird. Einfach weil die USA einen genaueren Blick drauf haben werden. Das dies langfristig nicht viel ändert stelle ich nicht in Abrede. Aber was spielt das für eine Rolle? Ihr Raketenarsenal ist schon jetzt wertlos.
Das von Ägypten auch in Zukunft nur scheiße ausgehen wird ist vollkommen klar. Nur das wird mit oder ohne Hamas passieren. Und ehrlich, ich maschiere lieber nach Gaza als in den Sinai. Proxykriege sind mitunter garnicht so schlecht. Einen Krieg gegen Ägypten sollte Israel erst führen wenn der Westen gecheckt hat das da Islamisten an der Macht sind. Und das dauert noch viele Jahre.
Sprich: Ich glaube einfach nicht das die OP viel verändert hat. Mal abgesehen von den paar Monaten Ruhe jetzt.
2. Um bei deiner Analogie zu bleiben, die Maus mag man so erschlagen können, wenn du aber gleichzeitig deinen Fußboden mit dem Vorschlaghammer demolierst ist das nicht immer unbedingt erstrebenswert. Da es für Israel größere Baustellen gibt kann ich schon verstehen das man das Abenteuer Hausputz in Gaza nicht durchgezogen hat. Auf deutsch: Man hat nicht genug politisches Kapital für Iran und Gaza. Und der große vaterländische, totale Krieg gegen alles und jeden mag zwar machbar sein, kann aber nur eine Notlösung sein.
3. Ich halte es für fast vollkommen ausgeschlossen das die Hamas mittelbar im Westjordanland die Macht übernehmen wird. Die Israelis haben da total den Deckel drauf und heben regelmäßig zusammen mit der Fatah Hamas Zellen aus. Die haben da einfach keine wirkliche Basis, zumal sie die Bevölkerung dort nicht mehr will. Da hilft auch eine überlebte OP nichts.
Die Hamas ist in diesem Zusammenhang meilenweit von den Möglichkeiten und Strukturen der Hisbollah entfernt. In zehn, fünfzehn Jahren mag das anders aussehen aber sicherlich nicht bis zur Mitte der Dekade. Und weiter zu schauen ist in der Region völliger Blödsinn.
Zudem kann die Frage erlaubt sein – wäre eine Hamas im Westjordanland nicht im israelischen Interesse? Man könnte dann richtig aufräumen wenn man möchte.
4. Meines Erachtens hat die Welt nicht so gequäkt wie sonst. Grundsätzlich stimmt es natürlich, die Welt jammert immer egal ob 10 oder 10.000 Tote. Kein Widerspruch da. Aber es war dieses mal weit weniger krass als sonst. Unterm Strich hat Israel den PR Krieg sogar klar gewonnen. Und das war durchaus ein Ziel bei dieser ganzen Unternehmung. Die Social Media Offensive kam nicht von ungefähr. Warum sollte man da auf Biegen und Brechen ein riesiges Fass aufmachen wenn man es von Anfang an garnicht wollte und es viel viel wichtigere Fässer gibt? Alles kurz und klein zu schlagen mag attraktiv sein ist aber verdammt endgültig und kostet sehr viel. Das sollte man lieber im Bezug auf den Iran machen als mit der Hamas.
Ich sehe nicht warum die Israelis den Medienkrieg verloren hätten, im Gegenteil. Das Ziel das Medienkrieges war es ja nicht ein viel breiteres Vorgehen der Streitkräfte zu ermöglichen sondern das Image von Armee und Regierung zu verbessern. Das gelang und bringt jetzt Netanyahu eine Menge politisches Kapital im Ausland.
5. Ich glaube nicht das sich der Krieg gegen die Hamas ausweiten wird. Das was du erzählst – mehr Quantität, Qualität, Kampfkraft – hätte, ach was, hat man doch auch nach 2009 erzählt ohne das es sich materialisiert hat. Faktisch sieht es aber doch so aus dass die Hamas dieses Mal weit hinter 2009 zurückgeblieben ist. Ein paar iranische Geschenke ändern daran nichts. Also alles mal in die richtige Perspektive setzen. Natürlich wird sich die Hamas wieder regenerieren. Keine Frage. Es wird auch wieder zum echten Krieg gegen Gaza kommen, auch keine Frage. Aber das dauert und das ist nicht per se negativ für Israel. In der Zeit kann man andere Baustellen angehen und die eigenen Kapazitäten erweitern. Ich mein, faktisch hat die IDF seit der letzten Runde 2009 vergleichsweise mehr an Kampfkraft gewonnen als die Hamas. Warum sollte sich dies ändern? Die Panzertruppen bekommen mehr moderneres Gerät mit aktiven Schutzsystemen, der Aufbau von Iron Dome Staffeln geht weiter, die Luftwaffe führt neue Drohnen ein und David Sling wird bald in Betrieb gehen. Die Hamas ist jetzt schon keine militärische Bedrohung mehr. In zwei, drei Jahren wird es nicht mal mehr israelische Tote geben weil nichts mehr durchkommt.
6. Ich denke schon das Ägypten mittelfristig den Waffenschmuggel etwas stärker unterbinden wird. Einfach weil die USA einen genaueren Blick drauf haben werden. Das dies langfristig nicht viel ändert stelle ich nicht in Abrede. Aber was spielt das für eine Rolle? Ihr Raketenarsenal ist schon jetzt wertlos.
Das von Ägypten auch in Zukunft nur scheiße ausgehen wird ist vollkommen klar. Nur das wird mit oder ohne Hamas passieren. Und ehrlich, ich maschiere lieber nach Gaza als in den Sinai. Proxykriege sind mitunter garnicht so schlecht. Einen Krieg gegen Ägypten sollte Israel erst führen wenn der Westen gecheckt hat das da Islamisten an der Macht sind. Und das dauert noch viele Jahre.