Israel-Palästina
@Nightwatch:
Wie Du vielleicht bemerkt hast, verwende ich gerade in heiklen Krisenregionen wir dem Nahen Osten überwiegend Artikel, die
- entweder von namhaften Medien (wie WELT, ZEIT usw.)
- von anerkannten wissenschaftlicehn Instituten (wie Universitäten) oder
- von mit allergrößter Wahrscheinlichkeit unparteiischen Augenzeugen
eingestellt werden. Quellenangaben wie "RIA NOVOSTI" oder "XINHUA" (die mir anderswo zum Vorwurf gemacht werden) wirst Du - hier jedenfalls - genauso wenig finden wie Informationsquellen, die offensichtlich einer Konfliktpartei nahestehen.
Dazu gehören z.B. <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.palaestina.org">www.palaestina.org</a><!-- w --> oder <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.palaestina-portal.eu">www.palaestina-portal.eu</a><!-- w --> genauso, wie die von Dir mit größter Vorliebe verlinkten proisraelischen Artikel.

Zitat:"Was Du hier abziehst entlarvt Dich ...
- damit solltest Du einmal selbst in den Spiegel schauen.

Aber es genügt, die von Dir dargebotene "Scheinheiligkeit" an Deinen eigenen Posts zu überprüfen. Du schreibst z.B.
Nightwatch schrieb:.....
Es kann jedoch auch nicht angehen, das die Israelische Regierung israelischen Bürgern verbietet dort zu leben wo sie möchten.
Auch Israelis genießen Freizügigkeit. Wenn sie im Westjordanland leben möchten müssen sie das dürfen.
Alles andere wäre nur rassistisch......
mit Verlaub, das ist scheinheilig, denn
1.
Wird damit vorausgesetzt, dass das so von Dir bezeichnete "Westjordanland" israelisches Staatsgebiet ist, dass dieses seit 1967 besetzte Gebiet also vom Staat Israel anektiert worden wäre und nicht (wie völkerrechtlich richtig) lediglich vom Staat Israel besetzt ist,
und
2.
Müsste die von Dir reklamierte Freizügigkeit - wenn denn diese Voraussetzung zutreffen würde - genauso für die Palästinenser gelten, also eine "Niederlassungsfreiheit" in ganz Israel für Palästinenser einschließen.
Tatsächlich ist das nicht so - die Palästinenser sind - wie ich ausführlich dargelegt habe - massiven Schikanen ausgesetzt.

Zudem lege ich persönlich Wert darauf, mehrere - voneinander unabhängige - Quellenangaben zu finden. Das mag von Dir als "willkürlich" bezeichnet werden, ist aber notwendig.

Die Angabe zu der Zerstörung von palästinensischen Olivenhainen durch radikale israelische Siedler findet sich z.B. vielfach im Netz, nicht nur auf der von mir verlinkten Seite.
Ich verweise einfach (und diese Auswahl ist wirklich willkürlich) auf
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=TMkPGcmq7GY">http://www.youtube.com/watch?v=TMkPGcmq7GY</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=I1I5CBGnGPY">http://www.youtube.com/watch?v=I1I5CBGnGPY</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://diepresse.com/home/politik/nahost/420418/index.do">http://diepresse.com/home/politik/nahos ... 8/index.do</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zeit.de/2005/02/Die_Mauer">http://www.zeit.de/2005/02/Die_Mauer</a><!-- m --> ,
die mit Sicherheit unparteiischen christlichen Gemeinschaften wie z.B.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eappi.org/de/nachrichten/augenzeugen-berichten/r/article/4837/die-ankuendigung-der-evak.html">http://www.eappi.org/de/nachrichten/aug ... -evak.html</a><!-- m -->
Zitat:... Vergangenen Montag Morgen entzündeten israelische Siedler die Olivenbäume. Einwohner von Burin versuchten das Feuer aus dem Feld zu tragen, bis die Israelische Armee kam und sie vom Feld schickte. Aus Sicherheitsgründen für die Palästinener, wie die Soldaten erklärten, wenn sie dies nicht tun würden, würden die Siedler die Dorfbewohner am Eindämmen des Feuers hindern....
und im Übrigen sogar proisraelische Quellen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nahost-politik.de/palaestina/oliven-1.htm">http://www.nahost-politik.de/palaestina/oliven-1.htm</a><!-- m --> unter Übernahme eines Artikels von haGalil:
Zitat:Erntezeit:
Palästinas Olivenbauern in Not
Die diesjährige Ernte im Westjordanland steht unter einem schlechten Stern. Schießende Siedler behindern die Arbeit auf den Feldern, die Absatzmärkte sind versperrt, und der Preis für das Öl sinkt. Dabei wäre es eigentlich eine ertragreiche Saison
Auch die "Story" von den israelischen Siedlern, die ihren Müll auf den Basar der Palästinenser auskippen, ist nicht nur einmal im Netz, einmal von unparteiischen Zeugen, beobachtet am 26.03.:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.evangelisch-marktschwaben-poing.de/partnerschaft/bethlehem2008.html">http://www.evangelisch-marktschwaben-po ... m2008.html</a><!-- m -->
Zitat:Über dem arabischen Basar wohnen jüdische Siedler. Diese werfen Müll und Steine auf die Straße hinunter.
und einmal von anerkannten Medien (das verlinkte Video der ARD: <!-- m --><a class="postlink" href="http://en.sevenload.com/videos/ImMfjL8-Hebron-Palaestina-unter-israelischer-Besatzung">http://en.sevenload.com/videos/ImMfjL8- ... -Besatzung</a><!-- m -->
Zitat:Hebron - Palästina unter israelischer Besatzung

@Schneemann,
Die Verbalinjurien von Nightwatch versuche ich nach dem Motto "Was juckts die deutsche Eiche ..." zu verdauen und trotzdem sachlich zu bleiben.
Dich habe ich bisher als jemand kennengelernt, der - bei aller Kontroverse - sachlich diskutiert. Umso mehr bedauere ich die emotionalen Entgleisungen.
Auch, auf die Gefahr hin, dass Du jetzt wieder ausflippst:
1.
Israel ist als Heimstatt für (insbesondere verfolgte) Menschen jüdischen Glaubens gegründet worden. Das ist gut so, und ich halte überhaupt nichts von der "Juden raus - Polemik", die in manchen islamistischen Aussagen kommen.
Aber das berechtigt genauso wenig, die Palästinenser aus ihrer Heimat zu vertreiben. Der Nahe Osten muss eine Heimstatt sowohl für Juden wie auch für die Palästinenser sein können, und zwar ohne "Apartheitspolitik".
Deshalb stehe ich gerade in diesem Kontext zu meiner Aussage:
Zitat:Und nur zur Klarstellung: "Palästinenserfrei" ist genauso eine Form von Vertreibung wie "Judenfrei".
2.
Unrecht muss auf allen Seiten benannt werden dürfen - und wie willst Du das o.g. Verhalten radikaler zionistischer Siedler charakterisieren, ohne eine Benennung aus dem Tierreich übernehmen zu wollen - denn bei aller Distanz: diese Siedler sind auch Menschen und keine Tiere.

Ich habe auf der Seite 138 oben daher formuliert:
Zitat:Ihr Zionisten seid nicht die "Herrenmenschen", weder in Israel, noch gar in Palästina, auch wenn sich Eure radikalen Siedler, gedeckt von Regierung, Polizei und Armee so aufführen.
Dass ich dabei nicht pauschal alle Israeli bezeichne siehst Du auch daran, dass ich z.B. auf der letzten Seite auch Beispiele von besonnen agierenden israelischen Bürgern angegeben habe, die sich eben nicht an den Schikanen beteiligen sondern dagegen vorgehen.
Meine - in der von Nightwatch für ein Diskussionsforum eingeforderte - kurze und prägnante Formulierung mag Assoziationen wecken, aber mir ist keine bessere Charakterisierung eingefallen - und sehr emotional und subjektiv: das Verhalten dieser Siedler gegenüber den Palästinensern (einen Ausschnitt der Schikanen habe ich oben dargelegt) erinnert mich an das Verhalten, das von SA-Leuten gegenüber jüdischen Mitbürgern in Deutschland an den Tag gelegt wurde.
Seinerzeit haben zu viele Menschen weggeschaut, und das darf - wenn wir überhaupt aus der Geschichte lernen können - in keiner Form wieder geschehen, gegen niemanden und gegen keine Gruppe, Ethnie, Rasse oder religiöse Gemeinschaft.

Schneemann schrieb:Du bist nichts weiter als ein von Wut und mangelndem Grundwissen geleiteter Wortverdreher....

Schneemann.
Vierundzwanzig Stunden sind noch nicht ganz vorbei. Ich warte immer noch auf Deine Entschuldigung.
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Israel-Palästina - von Helios - 23.05.2004, 14:06
RE: Israel-Palästina - von Quintus Fabius - 11.05.2021, 23:01
RE: Israel-Palästina - von Quintus Fabius - 12.05.2021, 10:55
RE: Israel-Palästina - von Quintus Fabius - 13.05.2021, 19:45
RE: Israel-Palästina - von Quintus Fabius - 15.05.2021, 15:36
RE: Israel-Palästina - von Schneemann - 07.08.2022, 08:44

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