Israel-Palästina

[Nightwatch]

Ausflüchte, Ausflüchte und nochmal Ausflüchte. Und ne mächtige Portion Realitätsverweigerung.

Dein ideologischer Schmalspurhorizont und dein fehlendes Denken in Zusammenhängen erlaubt dir schlicht nicht zu kapieren, dass mit der Fortführung des Siedlungsbaus ein schon bestehendes Problem schlicht nur verschlimmert wird. Wenn ein Gebiet ist unter Hochwasser steht, dann wirst du vielleicht verstehen können, dass zusätzliche Flutwellen das Ganze nur noch schlimmer machen. Das Beispiel wirst du verstehen, aber weil dir ja Israel und die Siedler sakrosankt sind und sie für dich heilig sind und über jeden Zweifel erhaben sind mit ihrem Persilschein, raffst du das Problem in seinem Reichweite nicht. Das ist dein Problem, aber andere fehlen diese Scheuklappen.

Blablablabla
Die ist offensichtlich jedes Verständnis für die Realität abhandengekommen.
Newsflash: Das was da drausen stattfindet ist kein akademisches Lehrspiel über Völkerrecht oder politische Entwicklungsprozesse.
Es findet tatsächlich statt.
Und das bedeutet das ich hier zwar mit dir den lieben langen Tag über sakroskante Siedler diskutieren könnte, es unterm Strich aber vollkommen wurscht ist. Es ist egal wer rechtlich betrachtet mehr Recht hat. Es ist egal wer mit seiner Umschreibung der historischen Entwicklung richtiger liegt.
Das hat keinerlei Einfluss auf die Situation im hier und jetzt. Deine akademischen Analysen haben keinen Einfluss auf die Situation im hier und jetzt.
Ich diskutiere nicht darüber weils ich nicht drauf hätte sondern weil es uns kein Stück weiter bringt. Fast eine halbe Million Siedler verschwinden nicht nur weil du persönlich völkerrechtliche Mängel ausgemacht haben magst.
Die israelische Bevölkerung ändert ihre Meinung nicht nur weil dir ein Palistaat wichtiger ist als Tausende Jahre jüdischer Geschichte.
Wird die Fortsetzung des "Siedlungsbau" das Problem verschlimmern? Ja sicher doch, zumindest wenn man es als Problem begreifen mag.
Darauf kannst du aber keine Argumentation aufbauen. Fast 500.000 Menschen hören nicht damit auf Kinder zu kriegen nur weil es dir nicht passt. Die Israelische Gesellschaft ändert sich nicht nur weil du deren Haltung für falsch hältst.
Von mir aus kannst du weiter in deinen akademischen Luftschlössern vor dich hin dozieren einer gangbaren Lösung kommst du damit alllerdings nicht näher.

Dabei ist vollkommen egal, was du dir als Fakt einbildest. Es ist auch völlig unerheblich, ob du die Debatte verbieten willst, wie etwas entstanden ist. Denn diese Debatte muss geführt werden, schließlich ist das "Wie", die Siedlungspolitik immer noch aktiv im Gebrauch. Wir stehen hier, wo wir in diesem Konflikt stehen auch und gerade durch diese Politik, durch dieses Wie. Das muss man sich in Erinnerung rufen, wenn man über heute diskutiert. Wenn man vor einem Feuer steht, dann werden nur Unbedarfte und geistig Arme sich nicht daran erinnern, dass man gerade eben noch Brandbeschleuniger hinein geschüttet hat. Erinnert man sich daran, dann wird man auch kluge Lehren ziehen können.
Denn man kann nunmal mehr aus Geschichte lernen als dass es einen Holocaust gab. Alles Sachen eigentlich, die man angesichts höherer Bildung auch in der Schule hätte lernen können....

Du kannst das Rad der Geschichte nicht zurückdrehen. Du löst das Problem nicht wenn du die reichlich verschrobene These aufstellst der Siedlungsbau sei mit einem Brandbeschleuniger gelichzusetzen. Bestenfalls dozierst du über Symptome deren Ursachen zu nicht beheben kannst weil sie nicht zu beheben sind.

Fakt ist nunmal viel in diesem Konflikt. Es ist genauso Fakt, dass die Ansammlung und weiter-ins-Land-graben der Sieldungen in der Westbank Millionen von Palästinenser zu Bantustan-Bewohner und Menschen zweiter Klasse degradiert. Fakten, die bald wieder Frust, Empörung, Gewaltbereitschaft produzieren werden. Nicht heute, aber bald. Fakt ist auch, dass der "demographische Wettkampf" zwischen Palästinsern und Israelis nach heutigem Stand wohl deutlich von den Israelis verloren werden wird. Auch dies sind alles Fakten am Boden. Es ist auch nunmal Fakt, dass für billiges und ummer noch vom Staat subventioniertes billiges Wohnen von Siedlern in der Westbank Palästinenser um ihr Recht auf Eigentum, Freiheit, Mobilität und Selbstbestimmung gebracht werden. Weil eben immer noch 60% der Westbank Land der C-Kategorie ist, sprich mit israelischer Zivil- und Militärverwaltung. Auch all dies sind Fakten, ist Realität. Du bist sehr, sehr blind auf einem Auge und willst nur einen Teil der Realität sehn und galubst dann, das wär alles.

Mit Dank zurück. All deine Fakten könnte man ohne weiteres widerlegen oder extrem abschwächen und richtigstellen. Aber wozu? Dieser Konflikt wird nicht gelöst indem man über die diversen Schattierungen dieses Konfliktes doziert. Die simple und einfache Wahrheit ist: Die "Siedlungen" existieren und werden in ihrer Gänze nicht weichen nur weil du es so für gerechter halten würdest. Eine Rämung ist weder politisch noch gesellschaftlich durchführbar und tragbar.

All dies sind die Fakten und ein wenig Bildung reicht aus um zu verstehen, dass die negativen Dynamiken, wie auch die fortgesetzte aggressive Strategie beider Seiten. aber vor allem auch das Hineinfressen Israels in die Westbank, diesen Konflikt am Leben halten.
Dass du das als Differenzitis bezeichnest, naja, ist schlicht Ergebnis deiner fehlenden Distanz und gewisser intellektueller Defizite deinerseits. Nicht mehr, nicht weniger.

Whatever. Deine Manie jedem Diskutanten die nötigen geistigen Fähigkeiten abzusprechen sich mit dir auch nur einzulassen hast du in der Vergangenheit schon zur Genüge dargelegt. Es fällt nur auf dich zurück. Doziere in deiner ureigenen Arroganz weiter vor dich hin.
Es ist offensichtlich das du Unfähig bist die aus der Realität resultierenden Sachzwänge zu akzeptieren.

Dass ganz am Ende einer möglichen Verständigung einige Siedlungen in Grenznähe bei Israel verbleiben, will ich nicht auschließen, habe ich schon im ersten Post angedeutet. Auch dass in Sachen Jerusalem kreative Lösungen gefunden werden, ist möglich. Aber es gibt eben Siedlungen, die sich weiter im Landesinneren befinden und sich weiter ins paläst. Umland hineinfressen. Das gilt ebenso aber auch für die Siedlungen in Grenznähe. Und dieses fortgesetzte Wachstum ist für jeden Palästinenser bei Verstand das klare Zeichen, das Israel keinen Frieden will. Genauso wie jeder Israeli ob paläst. Terrors den paläst. Friedenswillen anzweifelte und anzweifelt, glaubt kein Palästinenser angesichts weiter wachsender Sieldungen, angesichts nicht geräumter Außenposten nicht an den Frieden.
Die Diskussion jetzt geht um den weiteren Ausbau des Staus quo, nicht mehr nicht weniger. Auch diesen Punkt verstehst du in seiner Schärfe nicht. Aber genau dieser Status quo sollte eben nicht weiter geändert werden, denn mit jeder weiteren Sieldung gräbt sich Israel tiefer in paläst. Land und macht eine Friedenslösung aufgrund der weiter wachsenden Asymmetrie noch größer. Dass du da nur Ausflüchte an der Hand, wie sehr doch diese Siedlungen urban sind und bleiben müssen, zeigt, dass du entweder den Diskussionspunkt nicht verstehst (wie es nämlich weiter gehen soll) oder eben nicht verstehen willst, um die weitere Expansion mit billigen Argumenten zu verschleiern und damit zu rechtfertigen.

Was du nicht begreifst ist das der Status Quo nicht erhalten werden kann nur weil der Herr am grünen Tisch das so haben möchte. Du kannst die Siedlungsbewegungen eines Volkes nicht aufhalten. Du kannst das natürliche Wachstum eine extrem jungen Bevölkerung nicht aufhalten. Das geht nicht solange du eine Demokratie bleiben willst. Was soll Netanjahu denn machen? Jedem Juden verbieten ins Westjordanland zu ziehen und dort Kinder zu bekommen? Soll er alle Familien nach Tel Aviv deportieren nur weil die Frau schwanger ist? Soll er Zelte im Negev aufschlagen lassen oder dürfen die Vertriebenen in Tel Aviv auf der Straße leben?
Dir ist schon klar das selbst ein nur ansatzweiser Schritt in diese Richtung unweigerlich zum Sturz seiner Regierung führen würde? Und das dann nichts besseres nachkäme?
Ja die augenblickliche Situation schadet den Palis. Bestreitet niemand. Ist aber ihre Schuld und ihr Problem Noch jede israelische Regierung war bereit mit ihnen einen finalen Grenzverlauf auszuhandeln und zahlreiche Siedlungen aufzugeben. Aber die Palis wollen nun mal alles oder garnichts und erwiesen sich als unfähig dem Terror abzuschwören.
Jetzt von Israel das Unmögliche verlangen nur weil die Palis immer weiter ins Hintertreffen geraten funktioniert aber genausowenig.