Zukunft der Atomwaffen

[revan]

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090520/121680772.html">http://de.rian.ru/safety/20090520/121680772.html</a><!-- m -->
Die Begründung ist ja die, dass die Amerikaner aufgrund neuer, noch zu entwickelnder Präzisionswaffen mittelfristig in der Lage sein werden, z.B. Russland ohne den Einsatz von Atomwaffen zu besiegen. Das ist eine Zukunftsvision, die von zwei Bedingungen abhängig ist:
1. Die USA müssen diese Waffen erst entwickeln und in Dienst stellen.
2. Um einem russischen Atomschlag zu entgehen, muss erst die US-Raketenabwehr wasserdicht sein und funktionieren.
Wenn diese beiden Bedingungen zutreffen, dann sind in einem Krieg zwischen den USA und Russland in der Tat Atomwaffen nicht mehr nötig. Aber nur dann.
Das Inkrafttreten der Zukunftsvision des russischen Generals hängt also vom Fortschritt, dem politischen Willen der Akteure und der Wirtschafts- und Bedrohungslage ab. Das sind ziemlich viele Faktoren. Für heute gilt sie bestimmt nicht.

Die Diskussion hat sich dann aber zur Grundsatzfrage verlagert, ob man mit Präzisionswaffen die Atomwaffen ersetzen kann, um sie in der strategischen Kriegsführung erfolgreich einsetzen zu können. Selbstverständlich geht das.

Dieser Interpretation kann ich nur zustimmen.

@revan: Strategische Kriegsführung bedeutet nicht, den Gegner auszulöschen. Wenn dem so wäre, müsste man tatsächlich Massenvernichtungswaffen einsetzen, um ein grosses (bevölkerungsreiches) Land innert nützlicher Frist zu besiegen. Strategische Kriegsführung kann bedeuten, dass man den Gegner auslöschen muss, weil er nicht aufgibt. Es geht aber "nur" darum, ihn zu besiegen. Wenn er, wie im Fall von Serbien geschildert, aufgibt, weil seine Infrastruktur zerstört wird, dann ist das Ziel auch erreicht. Tatsächlich kann man in dem Fall sagen, dass Präzisionswaffen wesentlich dazu beigetragen haben, den Krieg zu entscheiden.

Ich denke wir Missverstehen uns hier vollkommen, es ging mir um Abschreckung nicht darum wie man den Russen konventionell besiegen kann. Ich habe daher bewusst auch nicht auf Kosmos letzten Beitrag reagiert um nicht wieder in der Russland vs. den Westen Szenario zu verfallen.


Es ging mir um Abschreckung und die bedeutet heute wie von 20 Jahren immer noch den Gegner die vollkommende Zerstörung zuzusichern und das bedeutet eben alle Stäte zu Nuken und ein Großteil seiner Bevölkerung zu vernichten.

Anders reden wir von Konventionellen Krieg an dessen Ende ein Sieger und ein Tag danach existiert darum ging es mir aber nicht.




Um nur kurz auf das ABM Szenario der Zukunft zu kommen so herrlich die Vorstellung auch ist aus meiner Sicht Russland auszuschalten und zu überleben und gar dabei auf Atomwaffen verzichten zu können. So unmöglich ist das Ganze nicht nur weil der Politische Willen fehlt sondern auch einfach daher weil es nie so eine Technik geben wird um so was zu bewerkstelligen.

Der Grund ist gar Mathematisch es gibt keine 100% Sicherheit kein System kann zu 100% Arbeiten und wie Komplizierter es ist desto mehr kann schief gehen. Wenn in 10 Jahren oder 20 Jahren das ABM System mit einer 50% zu 50% Chance ich meine Operativen Chance einen Nordkoreanischen Angriff mit 3 biss 5 primitiven Raketen abfängt währe dies schon ein ungeheurer Erfolg.


Alls ich von paranoiden Wahnvorstellungen des Russen redete meinte ich genau diese inszenierte bzw. hoffentlich inszenierte Angst vor den ABM Schild.



So und was meine Folgenden Aussagen beträffen:

Was hat das mit Rassismus zu tuchen wen ich einfach die simple Realität benenne das Russland nicht in der Lage ist eine Autobahn zu bauen oder ein vernünftiges Auto oder ein Fernseher ? Warum sollte es Rassismus oder Dummheit sein ml die Infrastruktur Russlands mit der viel kleinerer Länder zu vergleichen mit den sich Russland mäßen mag ? Dummheit ist es die Realität zu leugnen das Russland eben hochgradig Rückständig ist und sich in Russischen fascho Scheiß von historischen Anspruch auf Opfer und Vasalen oder von natürlichen Weltmachanspruch zu referieren lieber Kosmos.

und

Was auch nicht so stimmt ! Russland ist ein Entwicklungsland alles reduziert sich auf Moskau es gibt nicht mal eine Autobahn die Moskau mit Wladiwostok verbindet selbst die Zugtrassen haben noch Balken aus Tannenen Holz und ein Großteil der des Schienennetzes stammt aus der Zarenzeit. Viele Straßen verdienen den Ausdruck Straße nicht mal und was man Industrie nennt ähnelt eher einer Zerbombten Einöde !

Solche Aussagen werden hier nicht geduldet!!

Ich sähe hier nicht ein warum das nennen von der Realitäten auch wenn es manchen nicht schmeckt und sicherlich vielen nicht schmeckt nun gegen die Regel verstoßen sollte. Denn Fakt ist weiterhin das Russland ein Endwicklungsland ist und Fakt ist das Russland eine Infrastruktur hat die unter aller Würde seines Anspruches als Weltmacht ist !!


Um mal z.b auf die Autobahnen einzugehen da du ja Beweise wolltest.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Autobahnen_in_Russland">http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ ... n_Russland</a><!-- m -->

Liste der Autobahnen in Russland.

MKAD – der äußere Moskauer Autobahnring
Dritter Verkehrsring – der innere Moskauer Autobahnring
KAD – der St. Petersburger Autobahnring
M2 – zwischen MKAD und Plawsk (bei Tula; ca. 220 km), in Bau zwischen Mzensk und Trosna (bei Orjol; ca. 90 km)
M4 – zwischen Moskau und Widnoje (ca. 10 km) mit einer Abzweigung zum Flughafen Domodedowo (18 km)
M5 – zwischen Moskau und Schukowski (ca. 15 km), sowie zwischen Toljatti und Krasny Jar (60 km)
M7 – zwischen Moskau und Malaja Dubna (bei Orechowo-Sujewo; ca. 70 km), sowie zwischen Pyra (bei Dserschinsk) und Kstowo (Umfahrung von Nischni Nowgorod; ca. 30 km)
M8 – in der Oblast Moskau zwischen Redrikowy Gory und Mytischtschi (ca. 85 km), sowie zwischen Schopscha (bei Semibratowo) und Jaroslawl (ca. 30 km)
M9 – zwischen Wolokolamsk und dem Moskauer Autobahnring (89 km)
M10 – zwischen Kirillowka und Moskau (ca. 12 km) mit zwei Abzweigungen zum Flughafen Scheremetjewo (5 bzw. 6 km), sowie zwischen Selenogorsk (bei Sankt Petersburg) und Wyborg (ca. 90 km)
M36 – zwischen Jekaterinburg und Tjubuk (ca. 100 km)

Zusammen ergibt das für das größte Land der Welt mit Globalen Weltmachtanspruch folgende Autobahn Gesamtlänge und zwar 830 Kilometer (Deutschland hat über 11000) !

Die sähen dan aber auch so aus:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://farm2.static.flickr.com/1264/573428947_184f185846.jpg?v=0">http://farm2.static.flickr.com/1264/573 ... 46.jpg?v=0</a><!-- m -->

Oder die Sibirische Autobahn.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.openholidayguide.de/data/urlaubsbilder/mittel/158/1155904260.jpg">http://www.openholidayguide.de/data/url ... 904260.jpg</a><!-- m -->


ganz krass schaue hier.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://rapidshare.com/files/155545490/Autobahn-Russland-1.pdf">http://rapidshare.com/files/155545490/A ... land-1.pdf</a><!-- m -->



Wenn ich also einen simplen Fakt benene das Russland unterentwickelt ist oder das die Lebenserwartung eines Russischen Mannes aufgrund Gewalt und des Alkohols (Sofern du Alkoholismus als Kultur sehen willst) bei 58,9 Jahren liegt. So hat das nichts mir irgendwelchen falsch verstandenen Rassismus zu tuchen sondern einfach mit der simplen Realität.

Dazu:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=20080109">http://www.eurasischesmagazin.de/artike ... D=20080109</a><!-- m -->

Die russischen Männer sterben 17 Jahr früher als die Männer in Deutschland. Die durchschnittliche Lebenserwartung der russischen Männer liegt bei 58,9, die der russischen Frauen bei 72,4 Jahren.

Also denk auch du mal darüber nach, was das mit abqualifizierend zu tuchen hat ich habe weder behauptet das ein Russe weniger ist oder das er von Natur nicht in der Lage währe irgendetwas zu bewerkstelligen was dann ja echter Rassismus währe.


Sondern ich habe nur den Simplen Fakt genannt das Russlands Infrastruktur erbärmlich ist ! Das Russlands BIP mit ca. 1000 Milliarden auf 142 Millionen Bewohner nicht einer Weltmacht würdig ist und daher Atomwaffen alles ist was Russland zu etwas machen !


Dazu habe ich auch noch erwähnt das Russland auf Vasalen pocht und seine Softpower darin besteht andere zu erpressen, damit bin ich auch etwas auf die Natur des KGB Staates eigegangen was Russland nun mal auch ist !


Wo du hier Rassismus sähen magst, kann ich nicht verstehen Herr hunter1 und wenn die Realität jemand beleidigt so tut es mir Leid aber ich bin nicht für sie verantwortlich !



Nachtrag:



Zu meinen Vulgären bzw. nicht Fachlich korrekter Ausdrucksweise und ich denke das du diese Kritisiert hast, so war das beabsichtigt. Ich habe mit voller Absicht in Zusammenhang mit dem was ein Atomkrieg beutet mal wie man wohl auf Deutsch sagt Tacheles geredet. Also statt von Ausschaltung von Zielen von Vernichtung von Städten geredet und von Mord an Millionenen Menschen und das Wort untragbaren Schaden einfach als das benannt was damit beabsichtigt ist und zwar ein Großteil der gegnerischen Bevölkerung zu ermorden oder anders gesagt zu vernichten, ja die gesamte Zivilisation des Gegners auszulöschen.



Meine Absicht dahinter Lag darin das ich einmal eine klare Trennlinie zum vermeidlichen "sauberen" Konventionellen Krieg aufzeigen wollte und damit zu verdeutlichen das wir über einen Atomkrieg bzw. der MAD Doktrin und nicht von einen normalen (Konventionellen) Krieg sprächen.