07.05.2009, 12:55
Scorpion82 schrieb:Revan, die von Dir genannten Stückzahlen von Su-27 und MiG-31 etc. sind maximale Produktionszahlen und wohl kaum representativ für das was die Russen heute haben! Und bitte erspar uns das "die Russen sind besser" bla bla. BTW wie kann das Durchschnittsalter 15 Jahren sein, wenn die "neusten" Maschinen vor 17 Jahren ausgeliefert wurden? Und schau Dir mal bitte die Versionen der Flankers und Fulcrums an, die von den 80er-90er Jahren produziert wurden, die sind technisch alle nahezu auf dem selben Stand! Ob diese Flugzeuge erst 1992 ausgeliefert wurden oder 1985 spielt dabei kaum eine Rolle.
Der Punkt ist aber der das die Basis Version der Su27 schon der F15 überlegen war so wie die späteren Blocks der Mig29 der F16 überlegen waren. Die USAF hat es nach dem Ende des Kalten Krieges versäumte den Ausfall des Gegners zu nutzen um einen echten Vorsprung zu erreichen bzw. scheiterte mit diesen Versuch an den Unzulänglichkeiten des Beschaffungssystems. Zwar konnte damals noch keiner ahnen das ab 2001 ein Neoimperiales Russland erblühen würde dennoch war es absehbar das dies passiert alleine wegen der Rochstoffe. Doch die Linksliberalen setzten sich durch und eine massive Friedensdividende setzte ein die alle US Teilstreitkräfte biss heute verkrüppelt hat. In dessen Folge wurde nicht nur die USN mehr als Halbiert sondern auch jegliche Modernisierung der USAF abgebrochen, zugegeben man hielt an der F22 und plante später die F35 aber die F16 und F15 Flotte selbst wurden nicht mehr groß massig modernisiert.
Daher befinden sich immer noch ein Großteil der F16 auf den Stand der 80er Jahre oder wurden nur marginal verbessert ein Helmvisier kommt z.b erst ab 2008 auch ihnen wie den F15 flächendeckend zu gute die Mig29 hatte dies schon Serienmäßig. Die erste echte Modernisierung der Radare bei den F15 findet erst ab 2009 mit den APG-63 V3 statt und auch das nur bei ca. 170 der F15.
Beschaffungsprogramme wie die F22 wurden inzwischen bei nur 185 Maschinen beendet alleine das bedeutet eine Kämpfer Lücke von 500 Luftüberlegenheitsjäger und ob die F35 die F16 1 zu 1 Ersätzen werden wird ist immer noch fraglich. In großen und ganzen baut die USAF wie ich schon sagte immer noch von Jahr zu Jahr massiv ab und wird immer kleiner muss aber mehr leisten.
Ja aber es stimmt die USAF ist immer noch die nummerisch größte Luftwaffe und hat mit der F22 das beste Kampfflugzeug in Arsenal doch der Gegner weiß dies durch ähnlich große oder wenigstens meist bessere Maschinen wie der Su27,Su30 und Su35 bald PAK FA zu kontern und vor allem durch weit überlegene SAMs und Abstandswaffen. Sowohl China als auch Russland sehen ihre Luftwaffe nicht als schützenden Schild sondern vertrauen auf ihre weit besseren SAMs um sich den Luftraum frei zu halten. Die Luftwaffe ist da eine Ergänzung und eine Offensivwaffe und nicht wie bei der USAF der Schild und das Schwert. Die USAF brauch also die Fähigkeiten in von derartigen SAMs gesicherten Luftraum zu operieren neben den Fähigkeiten die Luftüberlegenheit zu erreichen und das ist ihr zu jetzigen Zeitpunkt mit F16,F18, F15 und den weit zu wenigen F22 definitiv nicht möglich. Die F35 wird desweiteren neben ihren bekannten Defizienten schlechte Flugleistung in Vergleich zum Gegner und mangelhafte Bewaffnung auch das Defizit haben das sie längst nicht so Stealth sein kann wie die F22 und das sie sich so leichter durch SAMs bekämpfen lassen wird. Ob die F35 fähig ist der S400 u entgehen ist äußerst fraglich auch bei S300 und HQ9 gibt es berechtigte Zweifel. Diese hat gerade Israel geäußert die gerne neben den F35 auch eine oder zwei Staffeln F22 wollte mit der Begründung das nur letztere die S300 der Iran effektiv ausschalten könnte. Dazu würde auch die Aussage der Britten passen die 2005 aus der F35 aussteigen wollten weil diese nicht Stealth genug ist es dann aber aus Mangel an Alternativen doch nicht taten.
Wie Stealth die F35 nun ist kann keiner sagen nur das sie längst nicht so Stealth ist wie die F22 und auch nicht die eigenen Anforderungen an ihren Stealth Fähigkeiten nicht erfühlt nach Aussage des Herstellers von 2005. Auch wird die F35 anscheinend nicht als herausragender Luft-Luft Kämpfer gesehen was die Reaktion Japans und Süd Koreas der Mächte die sich am ehesten in einen möglichen Heißen Konflikt sehen.
Nun ist es aber ziemlich egal wie Schlecht und unzulänglich die F35 ist sie ist nun das einzige Kampfflugzeug der sogenannten 5 Generation der US Streitkräfte und wird nun wohl oder übel biss 2040 auch das hauptkampfflugzeug bleiben. Auf den Exportmarkt wird sie sicherlich ein Erfolg werden da sie das einzige Westliche Stealth Kampfflugzeug ist und lange bleiben wird selbst wenn Süd Kore, Japan oder Europa ein eigens realisieren würde bei letzteren sind mir gar keine Programme bekannt.
Leider wird auch der Osten mit der PAK FA seien F22 bekommen und ihre Verbreitung wird die Gefahr für alle westlichen Ländern wie für die USAF Starck erhöhen. Entscheidend ist jetzt aber das ausreichende F35 gebaut werden nach den Motto so viele wie irgend möglich um den Gegner wenigstens mit Quantität notfalls zu schlagen. Daher ist eine Produktion von über 120 Maschinen entscheidend leider steht diese noch nicht sicher fest sollte dies nicht einträten so wird die USAF spätesten ab 2020 nicht mal mehr die Nummerisch größte Luftwaffe sein.
Kosmos schrieb:Maschine die nicht:
1. einsatzbereit ist
2. halbwegs aktuellen technischen Stand entspricht
3. über einen gut ausgebildeten Piloten verfügt
In Punkt Eins und Punkt Zwei stimme ich zu doch Punkt drei würde ich nicht überbewerten. Die Fähigkeiten des Piloten müssen nicht herausragend er muss nur die Maschine in der Luft halten können und das Radar und die Waffensysteme bedienen können. Auch hat Russland sicherlich ausreichend Piloten an sich sind Piloten keine Mangelware nur Flugzeuge sind es auch wenn mancher Pilot sich jetzt beleidigt fühlen dürfte.
Was den Technischen Stand anbelangt so sind Muster weil Mig31 und Su27 fast allen was die USAF hat überlegen biss auf die F22 natürlich. Es geht aber nicht so sehr um das jetzt sondern um das was die Zukunft bringen wird was das jetzt anbelangt so dürfte die RU AF die stärkste Luftwaffe nach der USAF sein weder China noch Europa haben ähnlich gute Maschinen und derartig tödliche Waffen. Auf Mittlerer Sicht wird die RUAF hinter China und Indien zurück fahlen was zahl und Qualität der Waffen anbelangt und die USAF wird hinter China fahlen wenn die Misswirtschaft weiter so geht.