22.01.2009, 17:48
Um mal wieder zum eigrntlichen Thema und weg von der dummen Polemik zu kommen:
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://haaretz.com/hasen/spages/1056131.html">http://haaretz.com/hasen/spages/1056131.html</a><!-- m -->
Allerdings habe ich in anderen Quellen gefunden, dass die Hamas ingesamt sich stark zurückgehalten hat und sehr reserviert und meistens diszipliniert gekämpft hat. Anstatt wie früher undiszipliniert und unkoordiniert auf die israelischen Truppen loszugehen und damit in den sicheren Tod zu laufen, haben die Palästinenser in kleineren Gruppen gekämpft und sich so oft es ging, einer hit-and-run Taktik bedient. Durch die Schulung von Seiten Irans, Syriens und durch eine verbesserte interne Disziplin konnten sie daher insgesamt größere Verluste an Personal vermeiden (relativ gesehen zur israelischen Fire-power). Laut israelischen Quellen sind die meisten Verluste zudem niedere Schargen bei der Hamas, kaum Top-Leute. Weiterhin nutzen die Hamas-Leute auch verbesserte Waffen, die eben im Rahmen der verbesserten Taktiken angewandt worden. So wurden Raketen immer von kleinen, hochmobilen Trupps auf die Israelis abgeschossen, die sich dann sofort wieder zurückzogen.
Quelle:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7831870.stm
Die Eliminierung solcher Top-Leute blieb also recht selten.
Sehr viel interessanter ist für mich aber die folgende Stelle aus dem Artikel.
Die Anzahl der verwundeten israelischen Soldaten ist in meinen Augen recht hoch, zumindest wenn man nach der zunächst äußerst geringen Anzahl toter israelischer Soldaten auf geringen Widerstand der Hamas schließen würde. Das spricht für aber letztlich für zwei Umstände.
Zum einen, wie oben ausgeführt, war der Widerstand der Hamas diszipliniert und meistens auch eher zurückhaltend, aber dennoch organisiert und immer wieder energisch. Durch die verbesserte Technik, durch bessere Disziplin wie auch verbesserte und "gemeinere" Taktiken, konnten sie die israelischen Verbände und Truppen immer wieder punktuell treffen.
Allerdings zeigen die Verlustzahlen auch, dass die Israelis eben sehr "heavy" vorgegangen sind und der Schutz durch Keramik-Westen und beständigen Panzerschutz die Anzahl israelischer Verluste recht klein gehalten hat, was durchaus etwas in die Richtung von Quintus Argumentation der letzten Seiten geht, dass die Israelis sich eher übervorsichtig und "gewalttätig" auf das Vorgehen gepanzerte Einheiten konzentrierte mit entsprechender Luftunterstützung, weniger auf das infanteristische Niederkämpfen der Hamas.
Alles in allem gingen die Israelis also sehr gewaltintensiv mit starken gepanzerten Einheiten und erheblicher Luftunterstützung gegen die zivile Infrastruktur Gazas vor, wogegen die Hamas und andere diszipliniert mit nadelstichartigen Angriffen antworteten, die durchaus "Wirkungen" hatten.
Man kann also kaum davon sprechen, dass hier gezielt gegen die Hamas vorgegangen worden wäre, sondern hier wurde gezielt und großflächig mit der Waffe der Abschreckung und im Stile von Shock and etwas weniger im Stile von awe Gaza als ganzes und die zivile Infrastruktur getroffen.
Das zeigen zumindest die ersten Berichte aus dem Gazastreifen und dies gegen die Israelis inzwischen auch selber zu.
Zitat:Palestinian sources: 'Iran unit' of Hamas has been destroyed
Palestinian sources reported Thursday that the "Iranian Unit" of Hamas, members of the group's military wing trained by the Iranian Revolutionary Guard, had been destroyed.
According to the sources, most of the unit's members were killed in fighting in the Zeytun neighborhood, where they had been deployed by the military leadership of Hamas.
The unit numbered approximately 100 men who had traveled to Iran and Hezbollah camps, mostly in the Beka'a Valley, where they were trained in infantry fighting tactics. The militants were also trained in the use of anti-tank missiles, the detonation of explosives, among other skills.
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Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://haaretz.com/hasen/spages/1056131.html">http://haaretz.com/hasen/spages/1056131.html</a><!-- m -->
Allerdings habe ich in anderen Quellen gefunden, dass die Hamas ingesamt sich stark zurückgehalten hat und sehr reserviert und meistens diszipliniert gekämpft hat. Anstatt wie früher undiszipliniert und unkoordiniert auf die israelischen Truppen loszugehen und damit in den sicheren Tod zu laufen, haben die Palästinenser in kleineren Gruppen gekämpft und sich so oft es ging, einer hit-and-run Taktik bedient. Durch die Schulung von Seiten Irans, Syriens und durch eine verbesserte interne Disziplin konnten sie daher insgesamt größere Verluste an Personal vermeiden (relativ gesehen zur israelischen Fire-power). Laut israelischen Quellen sind die meisten Verluste zudem niedere Schargen bei der Hamas, kaum Top-Leute. Weiterhin nutzen die Hamas-Leute auch verbesserte Waffen, die eben im Rahmen der verbesserten Taktiken angewandt worden. So wurden Raketen immer von kleinen, hochmobilen Trupps auf die Israelis abgeschossen, die sich dann sofort wieder zurückzogen.
Zitat:Key Hamas leader killed in Gaza
One of the top Hamas leaders in Gaza has been killed in an air strike, Hamas and Israeli officials have said.
Said Siyam, the Hamas interior minister, was killed in an air raid on his brother's home near Gaza City.
Earlier, Israeli troops and tanks moved closer into the heart of Gaza City, engaging in fierce gun battles with fighters from Hamas
...
Quelle:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7831870.stm
Die Eliminierung solcher Top-Leute blieb also recht selten.
Sehr viel interessanter ist für mich aber die folgende Stelle aus dem Artikel.
Zitat:Thirteen Israelis - including three civilians - have died. Two-hundred-and-thirty-three soldiers have been wounded, an Israeli army spokesman said
Die Anzahl der verwundeten israelischen Soldaten ist in meinen Augen recht hoch, zumindest wenn man nach der zunächst äußerst geringen Anzahl toter israelischer Soldaten auf geringen Widerstand der Hamas schließen würde. Das spricht für aber letztlich für zwei Umstände.
Zum einen, wie oben ausgeführt, war der Widerstand der Hamas diszipliniert und meistens auch eher zurückhaltend, aber dennoch organisiert und immer wieder energisch. Durch die verbesserte Technik, durch bessere Disziplin wie auch verbesserte und "gemeinere" Taktiken, konnten sie die israelischen Verbände und Truppen immer wieder punktuell treffen.
Allerdings zeigen die Verlustzahlen auch, dass die Israelis eben sehr "heavy" vorgegangen sind und der Schutz durch Keramik-Westen und beständigen Panzerschutz die Anzahl israelischer Verluste recht klein gehalten hat, was durchaus etwas in die Richtung von Quintus Argumentation der letzten Seiten geht, dass die Israelis sich eher übervorsichtig und "gewalttätig" auf das Vorgehen gepanzerte Einheiten konzentrierte mit entsprechender Luftunterstützung, weniger auf das infanteristische Niederkämpfen der Hamas.
Alles in allem gingen die Israelis also sehr gewaltintensiv mit starken gepanzerten Einheiten und erheblicher Luftunterstützung gegen die zivile Infrastruktur Gazas vor, wogegen die Hamas und andere diszipliniert mit nadelstichartigen Angriffen antworteten, die durchaus "Wirkungen" hatten.
Man kann also kaum davon sprechen, dass hier gezielt gegen die Hamas vorgegangen worden wäre, sondern hier wurde gezielt und großflächig mit der Waffe der Abschreckung und im Stile von Shock and etwas weniger im Stile von awe Gaza als ganzes und die zivile Infrastruktur getroffen.
Das zeigen zumindest die ersten Berichte aus dem Gazastreifen und dies gegen die Israelis inzwischen auch selber zu.