(Asien) Iranische Luftwaffe
Könnte es sich bei der gesehenen MiG-31 um ein russisches Flugzeug, das sich auf einer Spionagemission über dem Iran befand, gehandelt haben?
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Ich denke nicht, das ein russischer MiG 31 zu einem Spionageflug bis an den Persischen Golf fliegen würde. Wieso auch, das einzig interessante da unten sollte das Atomkraftwerk in Busher sein. Und da die Russen das ja mit aufbauen, sollten sie ja auch wissen, in welchem Entwicklungszustand es sich befindet.

Außerdem sollten die Russen ja noch ein paar brauchbare Spionagesatelitten haben.
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@pio
Na ja, Abu Musa würde ich nicht gerade als uninteressant bezeichnen. Die Insel liegt nahe der Strasse von Hormuz und ist zwischen dem Iran und den Vereinigten Arabischen Emiraten umstritten. Es ist bekannt, das sich auf der Insel militärische Einrichtungen des Iran, etwa eine Stellung für Seeziel-FK vom Typ HY-2, befinden, und auch Elemente der Pasdaran auf Abu Musa stationiert sind.
Wie bereits angedeutet gibt es ja auch in der Nähe von Abu Musa einiges zu sehen...
Dieser Link enthält eine Karte, anhand deren man die strategische Bedeutung von Abu Musa erkennen kann:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/Abu_Musa">http://de.wikipedia.org/wiki/Abu_Musa</a><!-- m -->
...und hier Infos über die militärischen Einrichtungen auf Abu Musa:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fas.org/nuke/guide/iran/facility/abu-musa.htm">http://www.fas.org/nuke/guide/iran/faci ... u-musa.htm</a><!-- m -->

Russland mag zwar über Spionagesatelliten verfügen, aber auch diese können keine Aufklärungsflugzeuge ersetzen, und bekanntermassen setzen ja auch die USA noch Aufklärungsflugzeuge ein.
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Nun ich denke es ist sehr unwahrscheinlich, dass die Russen Spionage per Flugzeug über dem Iran betreiben, da Russland bis jetzt Millionen Verträger mit dem Iran abgeschlossen hat, und wirtschaftlich und militärisch zusammen kooperieren, und die Beziehungen wegen Spionage Aktionen nicht kaputt machen möchten, und das würde ja auch gar keinen Sinn machen, wenn dann per Spionagesatelliten, das Wetter dort unten ist ja auch immer klar und Sonnig, somit kann man sehr gute scharfe Photos machen, was dort unten vor sich geht....
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Der politische Fallout von einem unautorisierten Überflug überwiegt bei weitem die Gewinne, die Russland durch den Einsatz von Flugzeugen statt Satelliten erhalten würde. Also entweder ist die Sache mit den Iranern abgeklärt, in welchem Fall der Überflug an sich sinnlos wäre, oder es ist einfach Unfug, dass es sich um eine russische Maschine handeln würde. Beides führt zum gleichen Ergebnis.

Russland hat in dieser Hinsicht politisch eine ganz andere Position als die USA, für die solche Erkundungsflüge, welche im übrigen offenbar auch nur mit UAVs durchgeführt werden, aufgrund des bekannten Risikos, sowohl hinsichtlich der militärischen Aufklärung als auch für politische Manöver zu taugen scheinen.
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Es gäbe auch noch eine weitere Möglichkeit: Bei dieser Meldung über die Sichtung einer iranischen MiG-31 bei Abu Musa ist eine Propagandameldung seitens der VAE.
Die Vereinigten Arabischen Emirate betrachten den Iran als ihren potentiell wahrscheinlichsten Gegner, und der Streit um Abu Musa ist schon fast ebenso erbittert und aufgeladen wie jener um die Spratley-Inseln im südchinesischen Meer. Zudem zeigt der Iran in letzter Zeit Neigungen dazu, seine Luft- und Seestreitkräfte aufzurüsten. Das könnte die VAE nervös gemacht haben, und ich werte im Marinesektor die Beschaffung der Baynunah-Klasse als Reaktion auf iranische Marinerüstungen. Im Luftwaffensektor könnte die VAE den Druck als noch größer empfinden, da von der Shafagh und anderen Typen bereits Bilder vorliegen.
Mit dieser (Falsch?)Meldung will man wohl die Bedrohung durch die iranische Luftwaffe noch aufbauschen, um das eigene Militär weiter auszubauen. Ich wäre nicht verwundert, wenn die VAE in nächster Zeit neue Jagdflugzeuge oder SAM zu beschaffen sucht.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fliegerrevue.de/fr_extra.asp?PG=190&AID=23146">http://www.fliegerrevue.de/fr_extra.asp ... &AID=23146</a><!-- m -->
Zitat:Irans Luftmacht

(Tom Cooper / Liam F. Devlin) Kaum eine Region dieser Erde stellt aktuell ein größeres militärisches Spannungsfeld dar als der Nahe Osten. Einer Bewertung entzieht sich vor allem das Geschehen der Islamische Republik Iran, zuletzt durch die Dauerkontroverse um das Nuklearprogramm kräftig angeheizt. 30 Jahre westliches Waffenembargo werfen vor allem die Frage nach der heutigen Leistungskraft der einst neben Israel stärksten Militärmacht des Nahen Ostens auf. Das Autorenteam wirft einen Blick hinter die Kulissen der iranischen Luftrüstung.
....
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Analyse zur iranischen Luftwaffe: Schlapper Bluff oder schlagkraeftige Ueberraschung? – Womit muesste Israel im Falle eines Angriffs rechnen… TEIL 1

<!-- m --><a class="postlink" href="http://aro1.com/analyse-iranischen-luftwaffe-teil1/">http://aro1.com/analyse-iranischen-luftwaffe-teil1/</a><!-- m -->
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Naja, der Autro behauptet in einem Kommentar bei Teil 2, dass Iran über Mig-31 verfügt...soviel zur Qualität des Artikels. Und im Grunde steht in beiden Teilen nichts darüber, was die Frage im Titel beantworten könnte.
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hunter1 schrieb:Naja, der Autro behauptet in einem Kommentar bei Teil 2, dass Iran über Mig-31 verfügt...soviel zur Qualität des Artikels. Und im Grunde steht in beiden Teilen nichts darüber, was die Frage im Titel beantworten könnte.
=

Da steht:
Zitat:Durch den 1. Golfkrieg 1991 und mit ihrem Gerät desertierende irakische Piloten kam der Iran unverhofft und kostengünstig an mindestens 115 zusätzliche Flugzeuge, darunter Mirage F1s, MiG-25 Foxbats, MiG-21 Fishbeds, MiG-27s, Su-24s, MiG-29s, Su-20s, Su-22M Fitters, Su-25 Frogfoots, MiG-23s, einige IL-76 Transporter und sogar einen AWACS IL-76 Prototypen, sowie ihre Piloten.

Wo steht da im Zweiten Teil von Mig 31???
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Joschua Cohen schrieb:Kommen wir aber speziell zum Iran.

Die Hauptlast seiner aktiven Luftverteidigung und seine modernsten Aktivposten liegt auf MiG-29 und MiG-31. Besonders letzterer ist eine reelle Gefahr für jeden israelischen Angriff, sollte es gelingen die Jets rechtzeitig, oder überhaupt, in die Luft zu kriegen.
Wie gesagt bei den Kommentaren. Man muss es ein bisschen suchen. Der Kommentar vom 29. August 2010, 15:21.

Und der Artikel erzählt eben nichts neues, nur Dinge, die hier in diesem Forum schon seit etlichen Jahren zusammengetragen wurden, insbesondere von den "Foren-Iranern":

- Der Iran verfügt über ein Sammelsurium von amerikanischen, russischen, chinesischen und französischen Kampfflugzeugen, deren technologischer Stand den 70/80er-Jahren entspricht. Nicht vergessen: Die irakischen Maschinen sind vor über 20 Jahren (!) in den Iran geflohen.
- Der Iran ist hart von Sanktionen betroffen und bemüht sich deshalb - einigermassen erfolgreich - diese Systeme irgendwie am Leben zu erhalten und zu modernisieren. Und dazu eigene Flugzeuge zu produzieren (z.b. den Shahed-Hubschrauber).
- Über den Klarstand der iranischen Luftwaffe kann man nur mutmassen.

Der Titel des Artikels lautet: Schlapper Bluff oder schlagkräftige Überraschung? Womit müsste Israel im Falle eines Angriffs rechnen". Aber eben, die Beantwortung auf die Frage, wie Israel vs. Iran in der Luft abschneidet, wird dem Leser selber überlassen.
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Iran möchte Mig 31 kaufen:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defenseindustrydaily.com/syria-buying-mig31s-mig35s-for-1-billion-03391/">http://www.defenseindustrydaily.com/syr ... ion-03391/</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irandefence.net/showthread.php?t=645">http://www.irandefence.net/showthread.php?t=645</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zimbio.com/Mikoyan+MiG-29/articles/50/Iran+stops+funding+Russian+MiG+31E+Interceptor">http://www.zimbio.com/Mikoyan+MiG-29/ar ... nterceptor</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irandefence.net/showthread.php?t=4841">http://www.irandefence.net/showthread.php?t=4841</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irandefence.net/showthread.php?t=10659">http://www.irandefence.net/showthread.php?t=10659</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irandefence.net/showthread.php?t=18767">http://www.irandefence.net/showthread.php?t=18767</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.irandefence.net/showthread.php?t=9867">http://www.irandefence.net/showthread.php?t=9867</a><!-- m -->

Was ich nun heraus lese ist folgendes Iran Finanziert Mig 31 kauf für Syrien.
Und der Iran hat viele Piloten in Russland bis jetzt Ausbilden lassen wie auf viele Moderne Russische Typen wie eben auch auf der Mig 31 die USA leitet daraus ab das der Iran Interesse an der Mig 31 hat wem wundert es. :mrgreen:

Finde diese These der USA Relativ gewagt da selbst Venezuela, Piloten in Russland auf Moderne Flugzeugen ausbilden lässt.
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hunter1 schrieb:
Joschua Cohen schrieb:Kommen wir aber speziell zum Iran.

Die Hauptlast seiner aktiven Luftverteidigung und seine modernsten Aktivposten liegt auf MiG-29 und MiG-31. Besonders letzterer ist eine reelle Gefahr für jeden israelischen Angriff, sollte es gelingen die Jets rechtzeitig, oder überhaupt, in die Luft zu kriegen.
Wie gesagt bei den Kommentaren. Man muss es ein bisschen suchen. Der Kommentar vom 29. August 2010, 15:21.

Und der Artikel erzählt eben nichts neues, nur Dinge, die hier in diesem Forum schon seit etlichen Jahren zusammengetragen wurden, insbesondere von den "Foren-Iranern":

- Der Iran verfügt über ein Sammelsurium von amerikanischen, russischen, chinesischen und französischen Kampfflugzeugen, deren technologischer Stand den 70/80er-Jahren entspricht. Nicht vergessen: Die irakischen Maschinen sind vor über 20 Jahren (!) in den Iran geflohen.
- Der Iran ist hart von Sanktionen betroffen und bemüht sich deshalb - einigermassen erfolgreich - diese Systeme irgendwie am Leben zu erhalten und zu modernisieren. Und dazu eigene Flugzeuge zu produzieren (z.b. den Shahed-Hubschrauber).
- Über den Klarstand der iranischen Luftwaffe kann man nur mutmassen.

Der Titel des Artikels lautet: Schlapper Bluff oder schlagkräftige Überraschung? Womit müsste Israel im Falle eines Angriffs rechnen". Aber eben, die Beantwortung auf die Frage, wie Israel vs. Iran in der Luft abschneidet, wird dem Leser selber überlassen.

Als ich Gestern den Artikel durchgelesen hatte kam ich zum selben Schluss wo ist denn jetzt eine abschließende Bewertung wer besser ist?
Und war etwas verwundert nun ein Tag später denke ich da etwas anders drüber da in dem Artikel viele kleine Details genannt werden die jeweils noch mal eine genau Betrachtung bedürfen die der Autor aber bis Heute nicht erbracht hat, ich denke der Israelische Verfasser der Flugzeug Pilot ist, hat wohl einen Maulkorb bekommen durch seine Regierung, soviel zu Presse Freiheit.

Wenn es genehm ist würde ich den Artikel mal Aufteilen und hier rein Posten?
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Zitat:Wenn es genehm ist würde ich den Artikel mal Aufteilen und hier rein Posten?
Nein. Volltextzitate sind nicht erlaubt. Und der Link steht ja schon da. D.h., jeder, den es interessiert, kann auf der Originalseite lesen.

EDIT: Die einzigen beiden Nationen, die zur Zeit Mig-31 einsetzen, sind Russland und Kasachstan. Weder Syrien, der Iran, noch sonst wer hat solche Maschinen im Einsatz. Syrien wollte kaufen, hat aber keine bekommen. Die Legende um die iranischen Mig-31 hält sich hartnäckig (gibt auch Bilder von gefakten iranischen F-16), aber sie ist halt einfach nicht wahr, da die Beweise fehlen.
Und falls er trotzdem welche hätte, wie will der Iran solche Maschinen verstecken?
1. Das Land wird doch andaurend von amerikanischen Satelliten überwacht. Mit den Maschinen müsste hin und wieder geübt werden, sprich sie wären sichtbar. Und wenn die Iraner darauf in Russland üben würden, hätte es jemand mitgekriegt.
2. Irgendein Geheimdienst hätte ein solches Geschäft bzw. eine solche Lieferung aufgedeckt, oder ein Russe hätte es ausgeplaudert. Die Mig-31 ist jetzt nicht so ein Super-duper-Flugzeug, dass man eine grosse Geheimniskrämerei draus machen muss.
3. Der Iran ist - Überraschungseffekt im Kriegsfall hin oder her - dafür bekannt, mit neuen bzw. neu erworbenen Waffensystemen herumzuprahlen, während Paraden, im Fernsehen und im Internet. Das hätte man mit der Mig-31 vermutlich auch gemacht.
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hunter1 schrieb:
Zitat:Wenn es genehm ist würde ich den Artikel mal Aufteilen und hier rein Posten?
Nein. Volltextzitate sind nicht erlaubt. Und der Link steht ja schon da. D.h., jeder, den es interessiert, kann auf der Originalseite lesen.


Dann wird es eine Langweilige Diskusion, ohne Quelltexte könnte man ja etwas verfälschen oder etwas behaupten, genau wie Du ja schriebst Mig 31 würden im Text stehen aber nur mit dem Original Zitat aus dem Text lässt sich ja das gegenteil behaupten...im übrigen hast Du ja noch nicht mal gesagt das Du Dich vertan hast, das gehört aber zum Guten Ton wie ich finde.Smile
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