(Land) Main Ground Combat System (MGCS) // Leopard 3
Auch ohne Besatzung im Turm leichteren Turm wird das Gewicht des neuen Panzers wegen der zusätzlichen Remote Waffenstation und des Rheinmetall ADS (Strike Shield) definitiv über 55t betragen (was dennoch fast 15 Tonnen leichter wäre, als ein heutiger Leo2 A8 (69-70t))

Zudem wird es mit Sicherheit einen neuen EU Pack Motor von MTU oder MAN geben mit deutlich über 1600PS.
Das würde dann ein überlegenes Leistungsgewicht bedeuten.
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Neue Motor wird von Liebherr kommen wie es bisher aussieht.
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(17.12.2025, 13:47)alphall31 schrieb: Neue Motor wird von Liebherr kommen wie es bisher aussieht.

Sorry, stimmt, hatte ich auch gelesen.Angel
Liebherr wäre neu für Motoren im Panzerbau.
Da würde mich interessieren, was die dann zur Präferenz macht.
In der bisherigen zivil Landwirtschaft Range passt da kein Motor zum neuen Panzer, da alle masstechnisch passenden nur 1300 PS haben:
https://www.liebherr.com/de-de/komponent...HfEALw_wcB

Neuentwicklung? Weiss da jemand mehr ?
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Das Olymp ist eine Neuentwicklung
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MGCS: Rolls Royce Power Systems und ZF liefern den Antrieb für den zukünftigen deutsch-französischen Panzer
OPEX360 (französisch)
von Laurent Lagneau · 11. März 2026
[Bild: https://www.opex360.com/wp-content/uploa...260311.jpg]
Im April 2024 haben Frankreich und Deutschland schließlich das Main Ground Combat System (MGCS) wiederbelebt und die Vereinbarung für die Phase 1A dieses Projekts unterzeichnet, das auf acht technologischen Säulen basieren soll (Plattform, Hauptfeuer, innovative Feuer, eingebettete Systeme, Simulation, Sensoren, globaler Schutz und Infrastruktur). Darüber hinaus wurden die wichtigsten beteiligten Industrieunternehmen, nämlich KNDS France, KNDS Deutschland, Thales und Rheinmetall, aufgefordert, ein Joint Venture zu gründen. Dies taten sie einige Monate später mit der „MGCS Project Company GmbH”. Allerdings wurde ihr anschließend kein Vertrag mitgeteilt.

Der ehemalige Generalbeauftragte für Rüstung, Emmanuel Chiva, hatte dies bei seiner letzten Anhörung im Senat im vergangenen Oktober erklärt.

„Ein erster finanzieller und technischer Vorschlag wurde von der Project Company […] formuliert, an der jeder Partner zu 25 % beteiligt ist. Dieser Vorschlag war doppelt so hoch wie das ursprüngliche Projekt, was Deutschland zu passen schien, aber wir haben ihn natürlich abgelehnt. Wir warten nun auf einen neuen Vorschlag“, erklärte er, nachdem er mit „gewissem Vertrauen“ davon ausgegangen war, dass der erste Vertrag 2026 bekannt gegeben werden würde.

Dieser erste Vertrag wurde nun tatsächlich bekannt gegeben... aber nicht an die MGCS Project Company. Er betrifft den Antrieb des Hauptkampfsystems für den Landbereich, das, zur Erinnerung, aus der Entwicklung mehrerer miteinander verbundener Plattformen innerhalb einer „Kampf-Cloud“ besteht.

Obwohl dies in der Vereinbarung zur Phase 1A nicht ausdrücklich erwähnt wurde, fällt der Antrieb a priori unter Säule Nr. 1, da diese die Plattform(en) des MGCS betrifft. Auf jeden Fall hat das Bundesamt für Ausrüstung, Informationstechnik und Nutzung der Bundeswehr (BAAIBw) der Rolls-Royce Power Systems AG (ehemals Tognum AG, deutsche Tochtergesellschaft des britischen Unternehmens Rolls-Royce) und ZF Friedrichshafen einen Auftrag zur Entwicklung eines Hybridantriebsstrangs im Rahmen des MGCS-Projekts erteilt.

Im Einzelnen wird ZF als Subunternehmer von Rolls-Royce Power Systems für die Entwicklung des elektrifizierten Getriebes dieses Antriebssystems verantwortlich sein.

„Europa braucht eine solide und zuverlässige Verteidigungsarchitektur, um seine Verteidigungsfähigkeiten langfristig zu sichern. Unser Antriebssystem ist in dieser Hinsicht ein grundlegendes und leistungsstarkes Element, das für aktuelle und zukünftige Einsatzprofile konzipiert ist. Es stärkt die Einsatzfähigkeit der europäischen Streitkräfte, erhöht ihre Einsatzsicherheit und trägt gleichzeitig dazu bei, technologisches Know-how und industrielle Wertschöpfung nachhaltig in Europa zu verankern“, kommentierte Jörg Stratmann, Vorstandsvorsitzender der Rolls-Royce Power Systems AG.

Übrigens hat das deutsche Verteidigungsministerium im vergangenen Jahr Liebherr mit der Entwicklung eines weiteren Antriebsstrangs im Rahmen des OLYMP-Projekts beauftragt... Dabei handelt es sich nicht um das MGCS, sondern um einen möglichen „Übergangspanzer“, an dem Rheinmetall und KNDS Deutschland über ihr Joint Venture PSM GmbH arbeiten, das ursprünglich für den Panzer Puma gegründet wurde.

Wie dem auch sei, die von Rolls-Royce Power Systems AG für das MGCS vorgeschlagene Lösung basiert auf einem „neu entwickelten” Zehnzylindermotor, der auf dem MTU199 basiert, von dem kürzlich 350 Exemplare für die deutschen gepanzerten Infanterie-Kampffahrzeuge „Boxer” bestellt wurden.

Dieser als 10V 199 bezeichnete „Hochleistungsmotor” wird eine „mechanische Leistung von etwa 1.100 Kilowatt [kW]” entwickeln und damit „den größten Teil der Gesamtleistung des Hybridantriebsstrangs liefern, die 1.400 kW [etwa 1.900 PS] übersteigen wird”, versichert die Tochtergesellschaft von Rolls-Royce. „Es ist das erste Mal, dass er in ein schweres Kettenfahrzeug mit Parallelhybridantrieb eingebaut wird”, betont sie.

Und fügt hinzu: „Dieser Motor verbindet moderne Elektronik mit der auf dem Schlachtfeld erforderlichen Robustheit. Er basiert auf einem besonders robusten Einspritzsystem, das mit verschiedenen Kraftstoffarten, darunter auch Kraftstoffe minderer Qualität, betrieben werden kann.”

In jedem Fall dürfte der Hybridantrieb mehrere operative Vorteile bieten, da er dank der beiden Verbrennungs- und Elektromotoren die Ausweichfähigkeit eines gepanzerten Fahrzeugs verbessert und es gleichzeitig ermöglicht, sich einem Ziel unauffälliger zu nähern.
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Das deutsch-französische Panzerprojekt der Zukunft legt einen Gang zu
Les echos (franzôsisch)

Die Unternehmen KNDS, Rheinmetall und Thales haben Ende Januar in Paris und Berlin ihren Vorschlag für einen Panzer der Zukunft vorgelegt, der gepanzerte Fahrzeuge, Drohnen, Cloud-Technologie und Roboter vereinen soll. Nun beginnt die entscheidende Phase der Abwägung zwischen den französischen und deutschen Optionen.
[Bild: https://media.lesechos.com/api/v1/images...-tete.webp]
Das MGCS-Projekt für den Panzer der Zukunft zielt darauf ab, ab 2040–2045 schwere Panzer, Panzerabwehrraketen, robotergestützte Unterstützungsfahrzeuge mit Laserwaffen und eine ganze Flotte von Drohnen zu kombinieren. (Foto DGA/Armeeministerium)
Von Anne Drif
Veröffentlicht am 23. März 2026 um 06:15 Uhr

Steht der deutsch-französische Panzer der Zukunft vor dem Aus, so wie das SCAF-Kampfflugzeugprojekt? Das könnten die jüngsten Äußerungen von Emmanuel Macron vermuten lassen. „Sollte der deutsche Partner das gemeinsame Flugzeug in Frage stellen, wären wir gezwungen, auch den gemeinsamen Panzer in Frage zu stellen“, hatte der Präsident der Republik im Februar gewarnt, bevor er am Donnerstag ankündigte, eine letzte Vermittlung zwischen Airbus und Dassault mit Bundeskanzler Friedrich Merz zu versuchen.

Doch während sich die beiden Luftfahrtkonzerne auf der europäischen Bühne heftig bekämpfen, gibt es in der Realität, auf dem Boden, Fortschritte. Und das trotz der auch in dieser Angelegenheit sehr spürbaren deutsch-französischen Spannungen.

........ paywall

Zitat:NDÜ: Ein Streitpunkt ist ja beseitigt, das Kaliber. Für den Leo3 haben KDNS und RM ja den Autoloader von KNDS ausgewählt; Un der kann 120 und 140 mm, also auch 130. Und der Kunde bestimmt welches Rohr er kaufen will.

Zeitfenster ab Miite April, dann beginnt die Nationalversammlung die Aktualiserung der LPM (programmation militaire) zu diskutieren.
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(Vor 5 Stunden)voyageur schrieb: Das deutsch-französische Panzerprojekt der Zukunft legt einen Gang zu
Les echos (franzôsisch)

Die Unternehmen KNDS, Rheinmetall und Thales haben Ende Januar in Paris und Berlin ihren Vorschlag für einen Panzer der Zukunft vorgelegt, der gepanzerte Fahrzeuge, Drohnen, Cloud-Technologie und Roboter vereinen soll. Nun beginnt die entscheidende Phase der Abwägung zwischen den französischen und deutschen Optionen.
[Bild: https://media.lesechos.com/api/v1/images...-tete.webp]
Das MGCS-Projekt für den Panzer der Zukunft zielt darauf ab, ab 2040–2045 schwere Panzer, Panzerabwehrraketen, robotergestützte Unterstützungsfahrzeuge mit Laserwaffen und eine ganze Flotte von Drohnen zu kombinieren. (Foto DGA/Armeeministerium)
Von Anne Drif
Veröffentlicht am 23. März 2026 um 06:15 Uhr

Steht der deutsch-französische Panzer der Zukunft vor dem Aus, so wie das SCAF-Kampfflugzeugprojekt? Das könnten die jüngsten Äußerungen von Emmanuel Macron vermuten lassen. „Sollte der deutsche Partner das gemeinsame Flugzeug in Frage stellen, wären wir gezwungen, auch den gemeinsamen Panzer in Frage zu stellen“, hatte der Präsident der Republik im Februar gewarnt, bevor er am Donnerstag ankündigte, eine letzte Vermittlung zwischen Airbus und Dassault mit Bundeskanzler Friedrich Merz zu versuchen.

Doch während sich die beiden Luftfahrtkonzerne auf der europäischen Bühne heftig bekämpfen, gibt es in der Realität, auf dem Boden, Fortschritte. Und das trotz der auch in dieser Angelegenheit sehr spürbaren deutsch-französischen Spannungen.

........ paywall

Die Konzept Zeichnungen sind mehr als merkwürdig...

- Viel zu große (unbemannte !) Türme für Spz und Anti Drohnen Pz .... alle 3 auch offensichtlich...
- .... ohne Trophy etc (keine Sensoren oder Abschussgeräte sichtbar)
- merkwürdige Horizontal Flossen am Heck...Was soll das sein ??
- Keinerlei Fahrerluken zu sehen ...Wenn nichts mehr per Bildschirm geht (ELOKA oder andere Feindstörung), wie will der Fahrer dann "analog" fahren ?
(Backup MUSS SEIN , würde ich niemals aufgeben als Panzerfahrer !)

Völlig bekloppt so, wenn man mich fragt.
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(Vor 4 Stunden)Milspec_1967 schrieb: Viel zu große (unbemannte !) Türme für Spz
Das ist kein Schützenpanzer. Ein solcher ist in dem Konzept nicht vorgesehen.
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Die Render sind auch schon Jahre alt. Ich würde da nicht auf Details achten. Das ganze ist eher symbolhaft.
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Ist das nicht als gesamtsystemplattform gedacht welche eine Basisplattform haben soll und darauf Kampfpanzer, Unterstützung , Führung , Infanterie/Schützen und Artillerie aufbauen?
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Das Bild stammt vom Verteidigungsministerium aus Frankreich nach meinem Wissen und spiegelt nicht MGCS.
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(Vor 2 Stunden)alphall31 schrieb: Ist das nicht als gesamtsystemplattform gedacht welche eine Basisplattform haben soll und darauf Kampfpanzer, Unterstützung , Führung , Infanterie/Schützen und Artillerie aufbauen?
Erstmal nicht so umfassend, nein. Man nimmt den MBT, stopft noch ein paar zusätzliche Fähigkeiten hinein und teilt das ganz dann auf mehre Fahrzeuge gleicher Basis auf. Dabei wird zwar auch SPz-Bewaffnung (MK, ATGM) herangezogen, aber es ist keine Absitzkomponente vorgesehen und auch Unterstützungsfahrzeuge gehören erstmal nicht zum Projekt, könnten aber natürlich nachträglich auf der gleichen Plattform aufgebaut werden.
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(Vor 2 Stunden)Broensen schrieb: Erstmal nicht so umfassend, nein. Man nimmt den MBT, stopft noch ein paar zusätzliche Fähigkeiten hinein und teilt das ganz dann auf mehre Fahrzeuge gleicher Basis auf. Dabei wird zwar auch SPz-Bewaffnung (MK, ATGM) herangezogen, aber es ist keine Absitzkomponente vorgesehen und auch Unterstützungsfahrzeuge gehören erstmal nicht zum Projekt, könnten aber natürlich nachträglich auf der gleichen Plattform aufgebaut werden.

Stimmt... SPz müsste hinten Raum haben...
Und ein FlaPz macht zwar Sinn.... Wird aber JETZT benötigt , nicht 2040+.
Due beiden Fahrzeuge abseits Kpz sind irgendwie sinnlos...
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Zitat:offensichtlich...
- .... ohne Trophy etc (keine Sensoren oder Abschussgeräte sichtbar)
- merkwürdige Horizontal Flossen am Heck...Was soll das sein ??
- Keinerlei Fahrerluken zu sehen ...Wenn nichts mehr per Bildschirm geht (ELOKA oder andere Feindstörung), wie will der Fahrer dann "analog" fahren ?
(Backup MUSS SEIN , würde ich niemals aufgeben als Panzerfahrer !)

-Für was Trophy , haben wir nicht eigene Systeme
- sollte so ein System im Jahr 2045 nicht nicht besatzungslos sein , andere Länder sind jetzt schon viel weiter
Wen heute schon der Puma nur noch mit einem Fahrer auskommt sollte man doch in zwanzig Jahren weiter sein.
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