(Europa) Streitkräfte der russischen Föderation

[Red Scorpion]

Welche Gegner meinst Du? Amerika, nö kein Gegner... was hätten wir denn sonst noch? Tschetschenien! Wo bleibt der mächtige Schlag? Bisher kriegen die Russen da die Hucke voll und schaffen es nicht sich gegen ein par Guerillias durchzusetzen. Und sie schlagen schon seit über 10 Jahren mächtig zu

Hab ich gesagt das die USA kein Gegner ist? nö... also was denkst du dir da aus?? :pillepalle:

Außerdem nur so zur Info, ist der Tschetschenien Krieg offiziel beendet.
Sowas z.B. steht nicht in der SZ. Nur diese "paar Guerillias" sind übrig die sich
ängstlich in den Bergen verstecken und ihre Frauen alleinelassen in den Städten. Aber was erzähl ich da, wie ich sehe hast du von Tschetschenien überhaupt keine Ahnung.

Was ich damit sagen will ist, das Putin und der ganze Rest der Regierung sich meiner Meinung nach lächerlich machen.
Diese ganze Demonstration von Stärke und Größe, wen soll das beeindrucken???
Die Amis oder gar die gesammte NATO????
Oder die eigen Bevölkerung? Ich weiss es wirklich nicht.
Russland ist ein armes Land, das sich seine riesige, konvetionelle Streitmacht kaum leisten kann - welche dadurch größtenteils im Ar*** ist - sich aber trotzdem versucht in seiner militärischen "Größe" zu identifizieren, dafür aber soziale und gesundheitliche Aspekte total ausser Acht lässt.
Die NATO/USA weiss das.
In einem Krieg ohne A-WAffen, hätte Russland keine Chance. Die Streitkräfte sind
veraltet und schlecht gewartet. Gut, die russische Rüstungsindustrie bringt immer noch hochwertige Produkte auf den Markt, aber das was die russische Armee im Falle eines Krieges zur Verfügung hätte, kann sich nicht mit den westlichen Streitkräften messen. Jeder der was anders behauptet, naja kein Kommentar.

Na klar, du bist ja Inspektor für das Russische Militär :laugh: alles ist Schrott na sicher doch. Wen das überzeugen soll? niemanden. Das soll zeigen das Russland trotz der schwierigen Zeiten nicht aufgibt seine Militärs zu modernisieren. Deshalb laufen auch die Reformen.

Gut, die russische Rüstungsindustrie bringt immer noch hochwertige Produkte auf den Markt, aber das was die russische Armee im Falle eines Krieges zur Verfügung hätte, kann sich nicht mit den westlichen Streitkräften messen.

Sicher, du hast ja die russische Technik im Kampf gegen die "westliche" gesehen, deshalb bist du dir ja so sicher stimmts?

Und um nicht die wertvollen Plätze zu besetzen, lassen sich russische Millionäre immer im Ausland behandeln. *Sarkasmus*

immer? Ausland? Nichts darüber wissen und reinen Mist erzählen. :bonk: Schon was von Privatkliniken hehört?

Bis in Russland Wohlstand herrscht... lol... bis dahin liegen wir hier schon unter der Erde

@Pascha & Red Scorpion

Es ist das selbe wie bei der Iran vs. USA Diksussion. Hier wird mächtig die Propaganda-Keule geschwungen

Russland ist ein verdammt armes Land und die Armee ist in einem mehr als miserablen Zustand.

Deine Profezeihungen kannst du behalten.
Das es Russland gut geht sagt keiner. Nur das ganze übertrieben darzustellen ist :pillepalle:.. Und noch das noch zu verheerlichen :pillepalle: :pillepalle:

[Destro]

ja red scorpion der Tschetschenien Krieg offiziel beendet und der irak krieg auch :laugh:.So wie sich die russen dort benommen wird der krieg noch lange dauern ob offiziel oder inoffiziel das interesiert doch die Guerillias nicht.

[Tom]

@Red Scorpion

Hab ich gesagt das die USA kein Gegner ist? nö... also was denkst du dir da aus??

Außerdem nur so zur Info, ist der Tschetschenien Krieg offiziel beendet.
Sowas z.B. steht nicht in der SZ. Nur diese "paar Guerillias" sind übrig die sich
ängstlich in den Bergen verstecken und ihre Frauen alleinelassen in den Städten. Aber was erzähl ich da, wie ich sehe hast du von Tschetschenien überhaupt keine Ahnung.

Erst mal zu den USA. Die sind momentan kein Gegner. Ist Fakt, derzeit ist die Gefahr eines Krieges USA gegen Rußland wohl eher gering. Hast Du wohl falsch verstanden oder ich habe mich ungenau ausgedrückt. Ich habe mir das nicht ausgedacht sondern nur festgestellt. Somit habe ich Deinen Post:

Trotz diesem "deslaten Zustand" kann Russland jedem Gegener einen mächtigen Schlag versetzen auch ohne Nuklear Waffen.

sogar noch postiv bewertet. Denn in "jedem Gegner" sind auch die USA enthalten... Willst Du Dich wirklich weiter darum streiten oder was?

Der offizielle Frieden in Tschetschenien ist noch weit weniger wert als der im Irak. Wenn Du das nicht weißt hast Du mindestens genauso wenig Ahnung wie ich. Tagtäglich gibt es offene Feuergefechte. Die Verlustrate der russischen Truppen liegt noch gut über der der Amerikaner im Irak.
Aber eh alles Propaganda!

So und bevor das hier weitergeht möchte ich gerne wissen was Du mit den russischen Streitkräften zu tun hast!

Na klar, du bist ja Inspektor für das Russische Militär alles ist Schrott na sicher doch. Wen das überzeugen soll? niemanden

Bist Du es?

Sicher, du hast ja die russische Technik im Kampf gegen die "westliche" gesehen, deshalb bist du dir ja so sicher stimmts?

Und wie oft warst Du dabei als russisches Material über Westprodukte gesiegt hat?

Echt, Gelaber geht in beide Richtungen. Auf einer Seite schreit ihr immer alle anderen haben keine Ahnung weil sie nicht werweiß welchen Posten bekleiden und auf der anderen Seite gibt es nicht den geringsten Nachweis für eure Kompetenz. Wie glaubwürdig ist das denn:pillepalle:
Da werden selbst die Aussagen von Augenzeugen in den Schmutz gezogen und behauptet es wären Ausnahmeerscheinungen. Wer soll das denn bitte glauben? Die ganzen Bilder aus Rußland wurden wahrscheinlich in Hollywood gedreht und eigentlich ist alles nur ne große Verschwörung...

[Gordon]

Moin!

@Tom

Ich sag ja, die Propagandakeule... :bonk:

@Red Scorpion

Na klar, du bist ja Inspektor für das Russische Militär alles ist Schrott na sicher doch.

LOL, selbst die russichen Militärs haben dies schon mehrmals öffentlich ausgesprochen aber selbstverständlich sind das alles nur Amerikaner die man als Russen verkleidet hat :pillepalle:

Sicher, du hast ja die russische Technik im Kampf gegen die "westliche" gesehen, deshalb bist du dir ja so sicher stimmts?

Man muss keinen Kampf zwischen russischer und westlicher Technologie gesehen haben um zu Wissen dass ein Eurofighter oder eine F/A-22 einer Mig29 deutlich überlegen sind.

Deine Profezeihungen kannst du behalten.
Das es Russland gut geht sagt keiner. Nur das ganze übertrieben darzustellen ist .. Und noch das noch zu verheerlichen

Das war eigentlich nur eine Aufzeige dass ich das mit den 5-10 Jahren für mehr als unwahrscheinlich halte.

[Red Scorpion]

Man muss keinen Kampf zwischen russischer und westlicher Technologie gesehen haben um zu Wissen dass ein Eurofighter oder eine F/A-22 einer Mig29 deutlich überlegen sind.

Ein sehr schlechter Vergleich. Warum es ein schlechter Vergleich ist wirst du doch selber herausfinden

[Tom]

@Red Scorpion
Erklär uns woher Du alles weißt und wieso wir alle falsch liegen. Ich habe immer noch keinen Beweis dafür das Deine Aussagen den Webspace wert sind den sie belegen.

[~pascha]

@Gordon

Der jenige der hier die Propagandakeule schwingt bist du!

Deine ganzen Vergleiche und Prognosen sind einfach nur lächerlich.Bevor du noch mal so ein Müll schreibst informier dich mal besser über die wirtschaftliche Lage von Russland oder bist du schon so medienmanipuliert das du garnichts mehr peilst.

@Tom

Der offizielle Frieden in Tschetschenien ist noch weit weniger wert als der im Irak. Wenn Du das nicht weißt hast Du mindestens genauso wenig Ahnung wie ich. Tagtäglich gibt es offene Feuergefechte. Die Verlustrate der russischen Truppen liegt noch gut über der der Amerikaner im Irak.
Aber eh alles Propaganda!

Tagtägliche Feuergefechte gibt es dort schon seit Jahren nicht mehr.Das tschetschenische Volk hat den Krieg schon lange leit und will nur noch in ruhe Leben deswegen bekommen die tsche.Krieger auch fast keine Unterstützung mehr.Und nach dem Russland fast nur noch Spezialeinheiten dort einsätzt sind die tsch. Krieger schon so ausgeblutet das sie nicht mehr genung neue Krieger aus dem tsch.Volk rekrutieren können (die jungere Generation will auch nicht mehr so richtig kämpfen).Deswegen sind mittlerweile über 60% der Kämpfer ausländische Söldner ( meist Araber ) und nach dem die Amis den Irak angegriffen haben sind die meisten Söldner dort beschäftigt.
Ist gibt auch noch andere Probleme bei den Kämpfer wie Finazierung der ganzen Kämpfe usw.

Die russ.Verluste in Tschetschenien waren nie höher als bei den Amis im Irak.
Laut einer Statistik die ich mal auf einer russ.Seite gesehen habe verlieren die Amis mehr Leute an einem Tag im Irak als die Russen es in Afganistan getan haben.

Erklär uns woher Du alles weißt und wieso wir alle falsch liegen. Ich habe immer noch keinen Beweis dafür das Deine Aussagen den Webspace wert sind den sie belegen.

Ich glaube wir können die Wirtschaftlichen aufschwung besser beurteilen weil ich z.B mehrmals im Jahr nach Russland fahre und es mit eigenen Augen sehe!
Und weil ich dort viele Bekannte habe und ich glaube die können besser die Lebensumstände in Russland beurteilen als ihr.

[Rizzo]

also was ich gehört habe ist die Selbstmordrate der Jugendlichen (die kurz vor dem Einzug zur Armee sind) sehr hoch. Weil es dort den Wehrpflichtigen sehr schlecht geht. (werden oft misshandelt und geschlagen).

kann stimmen muss aber nicht *gg*

[Jacks]

@pascha
Dass Problem ist ja nicht dass Russland keine guten Waffen hat!T-90,Su 37,usw.Können durchaus mit den westlichen Waffen mithalten bzw.sind ihnen überlegen!Aber sie werden halt nicht in grossen Stückzahlen beschafft!
Zur russischen Wirtschaftskraft bzw. dem Wirtschaftswachstum muss man sagen sie russischen Wirtschaft kommt ganz klar auf die Beine aber halt vom tiefsten Boden weshalb man sich vom hohen Wirtschaftswachstum nicht täuschen sollte!Ich habe nie beweifelt dass die russische Armee wieder auf die Beine kommt aber im Moment liegt sie halt am Boden!Auf dass Nivieu der Amis wird sie in absehbarer Zeit(Edit:30 Jahre+)nicht kommen!Solltest aber bitte beim diskutieren seine Emotionen abstellen sonst rutscht du schnell ins [Bild: http://www.mega-content.de/smilies/smili...ies/14.gif] ab!Geht mir wenn ich zu emotional bin auch so!Wir versuchen dir ja alle nur unsere Meinung zu den russischen Streitkräften darstellen!Auf weitere sachlich geführte Diskussionen![Bild: http://www.mega-content.de/smilies/smili...ies/11.gif]

[~pascha]

@Rizzo

Die Selbstmordraten sind nicht so hoch!
Aber das den Wehrpflichtigen es dort nicht gerade gut geht ist wahr.Das hatt aber andere Gründe in der russ. Armee werden alle Wehrpflichtigen im ersten Jahr ihrer Ausbildung von den Wehrpflichtigen die im zweitem Jahr sind misshandelt und geschlagen!Und wenn die dann im zweiten Jahr sind machen sie das gleiche das hatt schon Tradition in der russ.Armee!

@Jacks

Das mit 50 Jahren ist ein bishen zu hoch meist du nicht die russ.Armee hat gerade mal 10 Jahre kein Geld bekommen deswegen müssen die nicht am Boden zerstört sein und die Technik die sie Momenten verwenden ist nicht schlechter als von den Amis.

[DorianGray]

Das hatt aber andere Gründe in der russ. Armee werden alle Wehrpflichtigen im ersten Jahr ihrer Ausbildung von den Wehrpflichtigen die im zweitem Jahr sind misshandelt und geschlagen!Und wenn die dann im zweiten Jahr sind machen sie das gleiche das hatt schon Tradition in der russ.Armee!

Und das macht die Sache besser oder was. Das zeigt doch nur das irgendwas völlig falsch läuft. Kann ja keine Lösung sein das man sich auf die Fresse hauen lässt in dem Wissen das man 1 Jahr später selbst zuschlagen darf. Ne, muss schon sagen ne super Truppe.
:wall::bonk:

[Red Scorpion]

Tschetschenen werden sogar von türkischen Söldner unterstützt.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://jang.com.pk/thenews/feb2004-daily/07-02-2004/world/w17.htm">http://jang.com.pk/thenews/feb2004-dail ... ld/w17.htm</a><!-- m -->

[~pascha]

@DorianGray

Und das macht die Sache besser oder was. Das zeigt doch nur das irgendwas völlig falsch läuft. Kann ja keine Lösung sein das man sich auf die Fresse hauen lässt in dem Wissen das man 1 Jahr später selbst zuschlagen darf. Ne, muss schon sagen ne super Truppe.

Das macht die Sache nicht schlimmer aber auch nicht schlecher weil dieses System schon über 90 Jahre läuft und die russ. Wehrpflichtige nehmen das hin.
Aber sowas gibt es nicht nur in den russ. Streitkräften!

[DorianGray]

Naja das ist wie gesagt nicht unbeding ein Zeichen für die Qualität der russischen Armee. Und weil etwas seit über 90 Jahren gemacht wird heisst das noch lange nicht das es gut ist. Ist eher ein trauriges Zeichen das der Laden nur läuft weil man seine Rekruten prügelt. Wirft nicht grad ein gutes Licht auf die russischen Streitkräfte.

Aber sowas gibt es nicht nur in den russ. Streitkräften

Stimmt bei den Irakern oder in irgendeiner Bananenrepublik am A.... der Welt (gab)gibt es das auch. Wenn man mit solchen Truppen verglichen werden will ist man auf dem richtigen Weg.

[Tom]

@Pascha

Tagtägliche Feuergefechte gibt es dort schon seit Jahren nicht mehr.....Und nach dem Russland fast nur noch Spezialeinheiten dort einsätzt sind die tsch. Krieger schon so ausgeblutet das sie nicht mehr genung neue Krieger aus dem tsch.Volk rekrutieren können...Ist gibt auch noch andere Probleme bei den Kämpfer wie Finazierung der ganzen Kämpfe usw.

Die russ.Verluste in Tschetschenien waren nie höher als bei den Amis im Irak.
Laut einer Statistik die ich mal auf einer russ.Seite gesehen habe verlieren die Amis mehr Leute an einem Tag im Irak als die Russen es in Afganistan getan haben.

Tja, komische Sache das. Habe ganz andere Infos. Unter anderem zum Beispiel auch, dass inzwischen ein ganzer Haufen Söldner für die Russen kämpft. Die Infos stammen auch aus einer zumindest in meinen Augen recht zuverlässigen Quelle...
Also sag ich mal einfach die russische Regierung lügt und spielt die Sache herunter. Tatsächlich dauern die Kämpfe und man hat sich in die Berge zurückgezogen damit nicht so viele Zivilisten bei unsinnigen Artillerie- und Bombenangriffen getötet werden. So schreibt es zumindest ein Bekannter der als Söldner in Tschetschenien unterwegs ist.

@Red Scorpion

Tschetschenen werden sogar von türkischen Söldner unterstützt.

Na und? Dafür kämpfen ne menge serbischer Söldner für die Russen Ausgleichende Gerechtigkeit.