Syrien

[701]

Wieso ist das eine "Blamage" für die ARD?

Du musst schon den Artikel lesen dann ist es doch verständlich.
Oder findest Du das die Berichterstattung den Ausschlag gab?

[Erich]

wie soll da eine handlungsfähige Regierung entstehen?

Syrien hat eine Regierung.

ich sprach von einer handlungsfähigen Regierung, die - aus dem Kontext des Beitrags klar ersichtlich - für den gesamten syrischen Staat handlungsfähig ist. Zur Differenzierung etwas sehr, sehr plastisch:
Nach Hitler hatte das "großdeutsche Reich" unter Dönitz auch eine Regierung, die allerdings wenig handlungsfähig war ....

[orenstein]

Guten Morgen

ich versuche momentan über die verschiedensten Quellen einen Frontverlauf zu finden.
Anbei meine gesammelten Ergebnisse.
Die kurdischen Gebiete im Norden stehen unter kurdischer Verwaltung, wobei die Kurden eher neutral zu beiden Konfliktparteien sind.
Das Gebiet im Osten am Euphrat steht wahrscheinlich unter Kontrolle der Rebellen.
Da dieses Gebiet eher dünn besiedelt ist und landwirtschaftlich geprägt ist, glaube ich nicht dass dort der Konflikt entschieden wird. In der Wüste sind die Rebellen und nutzen diese als Versteck und zur Versorgung.
Die Großstädte Lakitha und Hama und stehen unter der Kontrolle der Regierung, Damaskus und Homs zu sehr großen Teilen. Allepo ist zur Hälfte unter der Kontrolle der Regierung.
Der Teil oberhalb Allepo ist in der Hand der Rebellen.
Sollte es den Regierungstruppen gelingen, Allepo zu befreien und bis an die türkische Grenze vorzustoßen ist nach meiner Meinung der Konflikt entschieden, da dann die Bevölkerungszentren, die Häfen und die Industrie unter Kontrolle der Regierung wären. Der Konflikt würde sich dann in eine Partisanenbekämpfung wandeln.
Auch wäre der Hauptnachschub an Kämpfern und Material unterbunden.
Es ist nicht so einfach, Tonnen an Material über den Irak durch die Wüste zu den Kämpfern zu bringen.
Die Aussage dass 2/3 des Gebietes Syriens unter Kontrolle der Rebellen stehen kann sein , aber wenn es sich dabei um die Wüste und die landwirtschaftlichen Gebiete im Osten handelt, sind diese nicht so wertvoll wie die Bevölkerungszentren im Westen.

[Erich]

Einen regelrechten "Frontverlauf" gibt es wohl nicht. Syrische Regierungstruppen haben sich aus dem Osten des Landes weitestgehend zurückgezogen (z.B. dem Kurdengebiet) und halten dort allenfalls noch punktuell Stützpunkte. Sie können aber im Westen fast jedes Dorf unter Kontrolle bringen, sobald sie aber abziehen sind die Rebellen wieder da. Das ist der Grund für die Aufstellung von Regierungsmilizen, die diese Gebiete nach dem Anzug der regulären Truppen weiter halten sollen.
Dann gibt es die Regionen, die wie Aleppo ´mehr oder weniger entlang fester Fronten umkämpft sind.
Darüber hinaus gibt es Regionen, in denen je nach Tages-/Nachtzeit die eine oder andere Seite die Straßen kontrolliert.
Und demnächst wohl verstärkten Waffennachschub für die Rebellen:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/syrien-berlin-gibt-widerstand-gegen-waffenlieferungen-auf-12117378.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 17378.html</a><!-- m -->

Syrien
Berlin gibt Widerstand gegen Waffenlieferungen auf
16.03.2013 · Ende Mai läuft das Waffenembargo der EU gegen Syrien aus. Paris und London plädieren für Waffenlieferungen an die syrische Opposition. Und auch der Widerstand Berlins schwindet.
....

[orenstein]

Ich konnte in keinem der Berichte finden welche Waffen die EU an die Rebellen liefern will ?
In den Fernsehberichten und You Tube Videos sieht man dass die Rebellen Sturmgewehre, Maschinengewehre und Scharfschützengewehre haben. Auch sieht man teilweise , dass sie Luftabwehrgeschütze und einzelne Panzer gekapert haben. Auch sind bei den Rebellen Mörser vorhanden, wie man aus den Angriffen auf Damaskus nachlesen kann.
Was fehlt ist Munition und neuste Luftabwehrtechnik. Ich habe nichts gesehen, dass man z.B. Stinger an die Rebellen liefern möchte.
http://www.deutschesheer.de/portal/a/hee...FAJ_rh1Y!/

[Schneemann]

Die Erosion des Assad-Heeres scheint dennoch voranzuschreiten, was den Miliz-Gerüchten sicher Auftrieb geben würde...

Syrien-Konflikt: Assad-General läuft zu Rebellen über

Ein weiterer Schlag für Syriens Diktator Baschar al-Assad: Ein hochrangiger General und 20 seiner Soldaten sind zur Opposition gewechselt. Experten glauben, dass Assad kaum noch auf loyale Kämpfer vertrauen kann.

Damaskus - In Syrien haben nach Angaben von Aktivisten am Samstag ein General und 20 Soldaten von der syrischen Armee auf die Seite der Opposition gewechselt. Experten werteten die beiden unabhängigen Vorfälle als weiteres Signal für die Schwächung der Truppen von Präsident Baschar al-Assad. Der desertierte General Mohammed Chaluf erklärte in einem von dem Fernsehsender Al Arabiya ausgestrahlten Video, er habe seine Flucht seit längerem geplant.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/krieg-in-syrien-assad-general-laeuft-zu-rebellen-ueber-a-889308.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 89308.html</a><!-- m -->

Schneemann.

[Erich]

aus dem Link von Schneeemann:

...
Laut einer Studie des "International Institute for Strategic Studies" (IISS) ist die Armee des syrischen Diktators durch die Verluste und die sinkende Moral in der Truppe erheblich geschwächt. Das IISS schätzt, dass Assad nur noch auf die Loyalität von rund 50.000 Soldaten zählen kann, die meisten davon gehören Assads Volksgruppe der Alawiten an. Zu Beginn des Konflikts war die syrische Armee noch 300.000 Mann stark.

wenn das so ist, dann sind auch loyale Milizen schwer aufzustellen - zumindest ausserhalb der alawitischen Siedlungsgebiete ...

[701]

Libanon: jeder, der mit Waffen nach Syrien will, wird verhaftet
Der libanesische Präsident Michel Suleiman hat die Streitkräfte aufgefordert, die Infiltration Militanter nach Syrien zu unterbinden. Er betonte, das Beirut „weiterhin einer Politik der Neutralität verpflichtet ist und kein Transitland oder Korridor für die Bereitstellung von Rebellengruppen werden sollte“. Er erklärte, die Truppen hätten den Befehl erhalten, jeden, der versuche, mit Waffen nach Syrien zu gelangen, unabhängig von der politischen Zugehörigkeit zu inhaftieren.
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=501661393202981&id=298382103530912">http://www.facebook.com/permalink.php?s ... 2103530912</a><!-- m -->

das Problem mit dem Zählen: etwas kann mit der Halbierung der Armee nicht stimmen
Selbst WENN sich also die syrischen Streitkräfte halbiert haben sollten (wie es der Westen suggeriert) – dann müsste 1.) laut israelischer Darstellung die Anfangstruppenstärke etwa 110.000 betragen haben oder 2.) die westliche Darstellung zigtausend Soldaten einfach verschweigen und darüber hinaus noch Israel der Falschaussage bezichtigen. Und nun kommt noch 3.) dazu: Man vergleiche auf Wikipedia: „Das syrische Heer ist die größte Teilstreitkraft. Es hat eine Stärke von ca. 350.000 Mann“. Keine Ausgangsstärke von 110.000 (israelische Verlustangaben und „Halbierung“ der Armee), auch keine Ausgangsstärke von 220.000 (SPON-Artikel), sondern mehr als beide Zahlen zusammengenommen. Etwas kann mit der Halbierung der Armee nicht stimmen - oder im Westen hat man eine neue Mathematik erfunden.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://syrieninfo.blogspot.de/2013/03/das-problem-mit-dem-zahlen-etwas-kann.html">http://syrieninfo.blogspot.de/2013/03/d ... -kann.html</a><!-- m -->

300 von Amerika ausgebildete Terroristen in Syrien
Ein Insider verriet, dass die ersten „syrischen Rebellen“, die vom US-Militär in Jordanien geschult worden sind, nach Syrien zurückgegkehrt sind. Das schreitbt CNN. Die Quelle, die als „Senior-Rebellen-Sprecher“ beschrieben wird, sagte in einer Erklärung gegenüber CNN: „Etwa 300 Rebellenkämpfer haben in Jordanien eine Spezialausbildung im Gebrauch verschiedener Waffen erhalten, darunter Anti-Panzer- und Flugabwehrwaffen und andere Arten von modernen Systemen.“ CNN zitierte die Quelle mit den Worten, es seien derzeit weitere „Rebellen“ in Ausbildung. Diese Informationen sind ein weiterer Beweis für die immense Unterstützung, die die bewaffneten Terrorgruppen aus arabischen und westlichen Staaten erhalten.
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://sana.sy/eng/22/2013/03/16/472660.htm">http://sana.sy/eng/22/2013/03/16/472660.htm</a><!-- m -->

[Schneemann]

Das Problem dürfte schlicht der Rückhalt sein. Assad hat seinen harten Kern an Eliteverbänden, etwa die Gardetruppen, die werden zu ihm halten. Aber 90% des syrisches Heeren bestand vor Ausbruch des Konfliktes aus Sunniten (das Offzierskorps indessen zumeist aus Alawiten). Und diese wiederum düften jedenfalls nicht sonderlich begeistert sein von den Umständen und Hintergründen des Konfliktes, vor allem weil es eben zumeist alawitische Offiziere sind, die sie gegen ihre religiösen Brüder der sunnitischen Untergrundbewegungen in den Kampf führen (wollen). Das es insofern eine hohe Deserteurs- oder Überläuferquote geben könnte, erschiene logisch.

Ich schätze mal (das ist nun spekulativ von mir) Assads Streitkräfte derzeit wie folgend ein:

1.) 50.000 absolut loyale und kampfstarke Soldaten (seine Gardeeinheiten).
2.) 70.000 bis 90.000 reguläre Soldaten, die aber stark ausgelaugt sind. Loyalität fraglich.
3.) 4.000 bis 8.000 Milizkräfte von lokalen Pro-Assad- oder alawitischen Gruppen/Clans.
4.) 1.000 bis 5.000 iranische oder Hisbollah-Kämpfer oder "Military Advisors".

Schneemann.

[Domme]

Alles ziemlich erschreckend finde ich. Wird immer verworrener. Erinnert langsam an Afghanistan. Die USA "bilden aus", Saudi-Arabien finanziert. Russland und der Iran unterstützen die andere Seite. Für mich ist bei all dem durcheinander fraglich, welche Insider den Krieg überleben, um später bei einem Prozess ein paar Hintergründe aufdecken zu können. Ich glaube, das die ausländischen Einflüsse (dazu gehören ja leider bald bedingt auch wir) mehr Blut an den Händen haben, als die Syrer selbst, egal welche Seite. Zumindest indirekt, von der Verantwortung her. Wer weiß schon, wie hoch die Zahl an ausländischen "Beratern" schon geworden ist. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Leute die darüber Auskunft geben können, den Krieg auf keinen fall überleben, egal welche Seite gewinnt. Dafür werden die versntwortlichen schon sorgen.

[fazer600]

Das Assad-Regime hatte von Anfang an in diesem Konflikt das Problem, sich nicht auf ALLE Teile der Armee verlassen zu können. Man konnte dies bei den ersten Kämpfen sehr gut beobachten, verschiedene Eliteeinheiten wie die Republikanische Garde sind von Brennnpunkt zu Brennpunkt verlegt worden und kaum hatten sie einen Kampfort verlassen um woanders das "Feuer zu löschen", kamen die Rebellen zurück.
Viele Einheiten der Armee sind praktisch in ihren Stützpunkten weitgehend inaktiv fest genagelt. Aufgrund der fraglichen Loyalität der Soldaten (in der Mehrzahl Wehrpflichtige)riskieren die Offiziere keine Offensivaktionen.
Die Armee hat große Probleme bei der Einziehung der Wehrpflichtigen und der Reservisten, die Gebiete unter Rebellenkontrolle stehen ohnehin nicht mehr zur Rekrutierung zur Verfügung und viele Soldaten sind - wenn nicht auf Seiten der Rebellen - fahnenflüchtig oder halten sich versteckt, weil sie für NIEMANDEN kämpfen wollen.
Eine Halbierung des Heeres, welches die Hauptlast trägt, ist also durchaus realistisch wenn man alle Faktoren wie Tote, Verwundete, Gefangene, Deserteure, Fahnenflüchtige, sich versteckende und sich passive verhaltende Truppenteile zusammen zählt. Letzlich entscheidend ist nicht, über wieviele Soldaten das Regime noch theoretisch verfügen kann, sondern wieviele LOYALE Soldaten noch einsatzfähig und verfügbar sind um für Assad kämpfen !

Was die Demos für Assad angeht, klar gibt es die. Auch eine Diktatur hat Anhänger, es gibt immer eine Minderheit, die vom Regime profitieren und die Rache und den Verlust ihrer Privelegien fürchten. Diktaturen funktionieren genau dadurch. Aber es ist bekannt, dass jede Diktatur auch ihre bestellten Claqueure hat, auch in DDR wurde man mitunter dafür bezahlt zur 1.Mai-Demo zu gehen
Das sollte man nicht als Indiz dafür nehmen, dass die Mehrheit der Bevölkerung hinter Assad steht, mit dem brutalen Vorgehen der Armee hat er vielmehr erreicht, dass viele Menschen, die neutral eingestellt waren, ihn jetzt hassen !
Wobei auch die Rebellen Verbrechen begehen, dass will ich garnicht leugnen. Je länger ein Krieg dauert, desto brutaler wird er und desto stärker werden die Fanatiker auf beiden Seiten.
Dennoch bilden die Islamisten immer noch eine Minderheit unter den Rebellen, sie schreien nur lauter als die anderen in ihrer Medienpräsenz und manchmal hab ich den Eindruck, Journalisten suchen gezielt nach radikalen Gruppen, denn nur das verspricht auch eine gute Story.....

[Erich]

....

300 von Amerika ausgebildete Terroristen in Syrien
Ein Insider verriet, dass die ersten „syrischen Rebellen“, die vom US-Militär in Jordanien geschult worden sind, nach Syrien zurückgegkehrt sind. Das schreitbt CNN. Die Quelle, die als „Senior-Rebellen-Sprecher“ beschrieben wird, sagte in einer Erklärung gegenüber CNN: „Etwa 300 Rebellenkämpfer haben in Jordanien eine Spezialausbildung im Gebrauch verschiedener Waffen erhalten, darunter Anti-Panzer- und Flugabwehrwaffen und andere Arten von modernen Systemen.“ CNN zitierte die Quelle mit den Worten, es seien derzeit weitere „Rebellen“ in Ausbildung. Diese Informationen sind ein weiterer Beweis für die immense Unterstützung, die die bewaffneten Terrorgruppen aus arabischen und westlichen Staaten erhalten.
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://sana.sy/eng/22/2013/03/16/472660.htm">http://sana.sy/eng/22/2013/03/16/472660.htm</a><!-- m -->

darauf hatten wir schon am 10. März
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/amerikaner-trainieren-syrische-rebellen-a-887873.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 87873.html</a><!-- m -->

US-Unterstützung im Bürgerkrieg: Heimliches Waffentraining für Syriens Rebellen
...

Nach SPIEGEL-Informationen schulen Amerikaner die Aufständischen schon seit längerem im Gebrauch moderner Panzerabwehrwaffen - in Jordanien.
...
Wie mehrere Teilnehmer und Organisatoren dieser Trainings dem SPIEGEL berichteten, hätten bereits 200 Männer eine Ausbildung erhalten. Die Kämpfer würden vor allem im Gebrauch moderner Panzerabwehrwaffen geschult, damit sie die Übermacht der syrischen Armeepanzer brechen können.
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Wie der SPIEGEL berichtet, seien einige der amerikanischen Ausbilder uniformiert. Es ist aber unklar, ob sie für private Söldnerfirmen arbeiten oder für staatliche Stellen. Künftig sollen angeblich jeweils 600 Rebellen der "Freien Syrischen Armee" (FSA) in zwei Camps im Osten und im Süden des Landes für je anderthalb Monate ausgebildet werden.

Dafür kooperierten jordanische Geheimdienstler vor allem mit drei syrischen Rebellen-Kommandeuren, die in der Region um Daraa das Sagen hätten. Aus etwa einem Dutzend Einheiten mit insgesamt mehr als 10.000 Kämpfern solle "Tauhid al- Dschanub", die "Einheit des Südens", geformt werden - unter Ausschluss von Islamisten wie der Nusra-Brigade.
...

Obwohl bereits Waffen an die Rebellen weitergegeben würden, lagere der Großteil noch in Jordanien, darunter moderne Panzerfäuste und Flugabwehrraketen sowie mehr als hundert Pickups mit aufmontierten Maschinengewehren und Flugabwehrkanonen: "Bezahlt hat das vor allem Saudi-Arabien unter der Bedingung, dass sich die FSA-Einheiten in Daraa auf eine gemeinsame Kommandostruktur verständigen", sagte einer der Organisatoren.
...

bzs. am 15. März <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.ria.ru/politics/20130315/265730711.html">http://de.ria.ru/politics/20130315/265730711.html</a><!-- m -->

300 syrische Oppositionskämpfer von US-Instrukteuren geschult

13:21 15/03/2013


MOSKAU, 15. März (RIA Novosti). US-amerikanische Militärinstrukteure bilden einem Agenturbericht zufolge in Jordanien Kämpfer für die syrische Opposition aus. Eine erste Gruppe aus 300 Kämpfern hat die Schulung bereits hinter sich.
...

Das Kommando der Opposition suchte geeignete Kandidaten aus Damaskus und der Umgebung aus und schickte sie ins benachbarte Jordanien, wo sie Panzer- und Flugabwehr sowie Aufklärung lernten.
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hingewiesen.
Die Kämpfer - dem einen seine Freiheitskämpfer sind dem anderen seine Terroristen - sollen hauptsächlich in der Region zwischen Damaskus und der jordanischen Grenze, also um Daraa, zum Einsatz kommen.
Hier ist drusisches Siedlungsgebiet, so dass vor allem auch drusische Rebellen aktiv sein dürften.

[701]

Das Problem dürfte schlicht der Rückhalt sein. Assad hat seinen harten Kern an Eliteverbänden, etwa die Gardetruppen, die werden zu ihm halten. Aber 90% des syrisches Heeren bestand vor Ausbruch des Konfliktes aus Sunniten (das Offzierskorps indessen zumeist aus Alawiten). Und diese wiederum düften jedenfalls nicht sonderlich begeistert sein von den Umständen und Hintergründen des Konfliktes, vor allem weil es eben zumeist alawitische Offiziere sind, die sie gegen ihre religiösen Brüder der sunnitischen Untergrundbewegungen in den Kampf führen (wollen). Das es insofern eine hohe Deserteurs- oder Überläuferquote geben könnte, erschiene logisch.

Ich schätze mal (das ist nun spekulativ von mir) Assads Streitkräfte derzeit wie folgend ein:

1.) 50.000 absolut loyale und kampfstarke Soldaten (seine Gardeeinheiten).
2.) 70.000 bis 90.000 reguläre Soldaten, die aber stark ausgelaugt sind. Loyalität fraglich.
3.) 4.000 bis 8.000 Milizkräfte von lokalen Pro-Assad- oder alawitischen Gruppen/Clans.
4.) 1.000 bis 5.000 iranische oder Hisbollah-Kämpfer oder "Military Advisors".

Schneemann.

Schau dir doch bitte die Bilder, Videos und Berichte an. Die syrische Armee ist vollständig loyal.
Da hilft dir auch dein Wunschdenken nichts. Auch die Menschen stehen zur Armee.
Das ergibt sich schon aus dem zwei Jahre Standhalten trotz so vieler Widerstände von Außen.

Die Operationen überall da wo die "FSA" Terroristen waren oder sind zeigen auf das dies Anti Terror Maßnahmen sind. Sobald die Armee das Gebiet gesäubert hat feiern die Menschen.
Nichts gestelltes sondern echtes Feiern. Und sie schwingen die syrische Fahne.

Nicht ein Ort wo die FSA die Kontrolle hatte feiert die als "Befreier" sondern diese haben Zage des Terrors überstanden die kein Mensch je erleben möchte.
Hier ein Bericht und es gibt viele davon:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://apxwn.blogspot.de/2012/09/schlacht-um-syrien-bericht-von-der-front.html">http://apxwn.blogspot.de/2012/09/schlac ... front.html</a><!-- m -->
(der russischen staatlichen Fernseh- und Radiogesellschaft (WGTRK)

[Shahab3]

"Informationen" aus Israel zum besagten Zahlenwerk:

Iran and Hezbollah 'have built 50,000-strong force to help Syrian regime'

Israeli military intelligence chief says Iran hopes to prolong life of Assad regime and maintain influence after his fall

Julian Borger in Herzliya
guardian.co.uk, Thursday 14 March 2013 14.35 GMT
...
"They support Assad operationally on the ground, with strategic consultation, intelligence, weapons," Kochavi told the Herzliya Conference, a meeting of security officials and analysts in Israel.

"Most recently, they are establishing a 'people's army' trained by Hezbollah and financed by Iran, currently consisting of 50,000 men, with plans to increase to 100,000. Iran and Hezbollah are also preparing for the day after Assad's fall, when they will use this army to protect their assets and interests in Syria."
...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.guardian.co.uk/world/2013/mar/14/iran-hezbollah-force-syrian-regime">http://www.guardian.co.uk/world/2013/ma ... ian-regime</a><!-- m -->

Boah! hock: Die Ausbildung einer 50.000 Mann :!: starken Truppe innerhalb nur weniger Monate ist rekordverdächtig. Wohlgemerkt nicht mal einen Monat, nachdem die syrische Seite bekannt gab, die allerersten Einheiten aufgestellt zu haben, so sind das ganz erstaunliche Zahlen die der israelische Geheimdienst hier präsentiert.

Da hätte man die Ausbildung der afghanischen Sicherheitskräfte doch besser gleich solchen Profis überlassen. Nach 12 Jahren hätten diese eine Miliz aufgebaut, welche sogar die chinesche Volksbefreiungsarmee personell übertrumpft hätte. :lol:

[Schneemann]

@701

Bitte lies mal genau, was ich geschrieben habe. Da steht groß dabei SPEKULATIV...

Schau dir doch bitte die Bilder, Videos und Berichte an. Die syrische Armee ist vollständig loyal.
Da hilft dir auch dein Wunschdenken nichts.

...und genauso spekulierst du ja mit diesen Sätzen auch, oder? Und abgesehen davon, dass diese Spekulation über die Zahlen kein Wunschdenken von mir ist, sondern allenfalls eine Schätzung bzw. Vermutung, ist es schon gewagt, wenn du die syrische Armee, die zu ca. 90% aus Sunniten sich rekrutiert, im Umkehrschluss als absolut Assad- und damit Alawiten-treue Truppe hinstellst. Da helfen auch keine russischen Blogs... :?

Schneemann.