(MN) Unsere Marine Nationale Organisation

[voyageur]

Gespräch. Die Marine ist bereit, einen Prototyp des LMP-Abschussgeräts der Naval Group auf einer Fregatte zu testen.
Le Marin (französisch)
Konteradmiral David Desfougères, stellvertretender Leiter der Programmplanung der Marine, erläutert, wie die Fregatten innerhalb weniger Monate von Verbesserungen profitiert haben, die aufgrund ihres Einsatzes im Roten Meer vorgenommen wurden. Dieser Prozess ist nun dauerhaft angelegt und könnte auch die neue Mehrzweck-Träger (LMP) von Naval Group umfassen.

In dem Artikel kündigt er an, dass sie bereit sind, das System zu testen, es jedoch noch nicht einsatzbereit ist. Was die Marine an der LMP interessiert, ist ihre Modularität, die es verspricht, Raketen, Granaten, Täuschkörper und ferngesteuerte Munition von verschiedenen Lieferanten abzufeuern. Außerdem kann das Gerät je nach Mission ausgestattet werden.

Er kündigt außerdem Simbad RC auf den PHA an, die bei den nächsten ATM installiert werden sollen, sowie eine Weiterentwicklung des Mistral 3 (neuer Auftrag steht bevor

Das ist auch das Ende der manuellen Simbad Mistral, es gibt keine Ersatzteile mehr, die auf den beiden FLF installierten stammen aus den F70, die anderen Simbad wurden an einen Partner abgegeben.

[voyageur]

Antwort auf den Faden
https://www.forum-sicherheitspolitik.org...p?tid=5492
Ja wir haben keine BMD Fregatte und wir werden niemals eine AEGIS Lösung kaufen.
Wir arbeiten an einer souveränen (europäischen) Lösung, und führen die Teilstücke schrittweise vor allem auf den
FDA Fregatten
FREMM DA (defense aerien)
ein.
Interessant wird die FDI die digitale Fregatte mit ihrer Sylver A70 VLS und der ITR von MBDA werden. Manchmal reicht ja schon (wenn man Zugriff auf den Quellcode hat) ein Softwareupdate für das Radar, um eine neue Fähigkeit zu erreichen.
Ja es wäre schön mehr Fregaten zu haben.

Was Italien und Tonnage angeht sagt der Stabschef Marine

- Mögliche Zusammenarbeit mit Italien: Naviris hat nicht die erwarteten Ergebnisse geliefert. Es ist noch zu früh, um abzusehen, wie die Zusammenarbeit bei den EPC-Korvetten aussehen wird. Man ist sich zwar über die Merkmale einig, aber dann muss noch geklärt werden, wer was baut. Generell hält der CEMM die italienischen DDX für „zu groß“.
Zitat
Italien verfolgt in zwei Bereichen eine ganz andere Strategie, nämlich beim Bau- und beim Größenmodell. Ich beginne mit dem Größenmodell, dem Volumen und dem Gewicht eines Schiffes. Frankreich hatte mit Italien an den 7000-Tonnen-FDA gearbeitet, dann an den 6000-Tonnen-FREMM, und jetzt bauen wir FDI mit 4500 Tonnen. Italien hat sich wie wir für die FDA mit 7000 Tonnen entschieden, die FREMM mit 6500 Tonnen sind etwas schwerer als unsere, sie sind zu den PPA mit 7000 Tonnen übergegangen, bauen derzeit die Constellation mit 10000 Tonnen und planen DDX mit 14000 Tonnen. Man schätzt, dass die Größe etwas zu groß ist. Das ist der Stand der Dinge. Diese Strategie unterscheidet sich also von unserer, bei der wir uns letztendlich für 4500 Tonnen entschieden haben. Die europäischen Länder finden dieses Modell interessant, weil es für eine kleine Marine ein zugängliches Schiff ist, das von kleinen Besatzungen betrieben werden kann usw.

Wir haben und brauchen FDAs die fähig sind eine Trägergruppe und sich selbst zu verteidigen. Un bei diesem Thema ist die Anzahl von VLS Zellen nur ein Teilaspekt !
Wir brauchen Radar, Rumpfsonar und optische Mittel zur Aufklärung.
Wir brauchen Laser und Rohrartillerie.
Wir brauchen Startersysteme wie die LMP
Wir brauchen Starter für Drohnenschwärme zur Verteidigung gegen Luft, überwasser und (hoffentlich) Unterwasserangreifer.
Wir brauchen Torpedos und Anti Torpedos systeme
Wir brauchen Eloka usw usw
Und wir wollen nicht die Bismark nachbauen. Also die Anzahl der VLS Zellen wird ein Kompromiss sein.

[voyageur]

Wird die Bewaffnung der Überwachungsfregatten bald durch ferngesteuerte Munition verstärkt?
OPEX360 (französisch)
von Laurent Lagneau · 27. Juni 2025
[Bild: https://www.opex360.com/wp-content/uploa...250627.jpg]
Ende 2023 hatte der Stabschef der französischen Marine [CEMM], Admiral Nicolas Vaujour, nach der Auswertung der Erfahrungen [RETEX] aus dem Krieg in der Ukraine die Frage nach dem Zusammenhang zwischen „Verschleiß und Entscheidung” aufgeworfen.

„Ein Beispiel dafür ist die Drohne, die fast nichts kostet, aber die Luftabwehr des Gegners überlastet und ‚verschleißt‘. Wenn wir mit dieser Frage konfrontiert würden, müssten wir über unsere Fähigkeit nachdenken, einen Gegner auszuharren und zu zermürben. Heute setzen wir jedoch im Wesentlichen auf Waffen, die Entscheidungen herbeiführen“, sagte er bei einer Anhörung im Senat.

Der CEMM entwickelte diesen Gedanken weiter: Die Idee sei es, „über Verschleißwaffen zu verfügen, die einen Gegner erschöpfen und zermürben können, damit wir unsere entscheidenden Waffen zum richtigen Zeitpunkt einsetzen können, um den Sieg zu erringen“. Genau das tun übrigens die russischen Streitkräfte in der Ukraine, indem sie massive Angriffe mit kostengünstiger ferngesteuerter Munition (MTO) wie Shahed/Geran durchführen, gefolgt von Marschflugkörpern.

Generell ist es das Ziel der französischen Marine, die „Kosten pro Schuss“ zu senken. Daher werden an einer elektromagnetischen Kanone, Laserwaffen und ... MTOs gearbeitet, sowohl für die Luftwaffe als auch für die Marine. Bei Letzteren geht es darum, die Anzahl der abgefeuerten Munitionen zu erhöhen ... und so den Gegner zu überwältigen, bevor ihm der entscheidende Schlag versetzt wird.

Aus diesem Grund wurde im April dieses Jahres ein MTO-Versuch auf See durchgeführt. Zur Erinnerung: Dabei wurde ein Motorboot mit einer Sprengladung gegen ein ausgemustertes Materialtransportschiff (CTM) geschleudert. Dies geschah im Rahmen der „Vorbereitung der Besatzungen auf Kampfeinsätze hoher Intensität (POLARIS), die seit 2021 läuft”.
Am 17. Juni wurde die auf La Réunion stationierte Überwachungsfregatte Floréal zu einem ähnlichen Versuch herangezogen, mit dem Unterschied, dass die eingesetzte MTO eine von dem französischen KMU FLY-R entwickelte „Kamikaze”-Drohne war und kein Ziel zerstört wurde.

Im Einzelnen, so erklärte das Armeeministerium, wurde die MTO von der Fregatte Floréal aus katapultiert und anschließend von ihrer Besatzung ferngesteuert. Ziel war es, eine „Reihe von Manövern um ein fiktives, sich bewegendes Ziel“ durchzuführen.
Zur Erinnerung: Die Bewaffnung einer Überwachungsfregatte vom Typ Floréal ist begrenzt und beschränkt sich auf eine 100-mm-Kanone, zwei 20-mm-F2-Kanonen, vier 12,7-mm-Maschinengewehre und, um es mit den Worten eines ehemaligen CEMM zu sagen, auf ihre Flagge.

Der für diesen Versuch verwendete MTO-Typ wurde vom Armeeministerium nicht näher angegeben. FLY-R bietet jedoch den R2-120 Raijin an, ein Gerät mit einem rhombischen Flügel, das sehr einfach von einem Schiff aus eingesetzt werden kann, da es direkt aus seinem Transportbehälter gestartet werden kann.

Der R2-120 Raijin kann eine „für verschiedene Zieltypen geeignete pyrotechnische Ladung“ transportieren und ist mit einer Tag-/Nachtkamera ausgestattet, um ein Ziel zu erkennen, zu identifizieren und anzugreifen. Angetrieben von einem Elektromotor hat er eine Flugdauer von 45 Minuten und eine Reichweite von 50 km. Darüber hinaus kann er im Schwarm fliegen.

Die endgültige Steuerung der Drohne zum Ziel erfolgt durch Algorithmen, die auch bei beweglichen Zielen eine hohe Präzision gewährleisten. Eine hohe Trefferquote wird insbesondere durch die Flugstabilität und die hohe Manövrierfähigkeit bei hohen Geschwindigkeiten erreicht, die durch den Rautenflügel sowie eine sehr steile Flugbahn, eine hohe Geschwindigkeit und die visuelle, akustische und thermische Unauffälligkeit während der Angriffsphase der Drohne ermöglicht werden“, betont FLY-R.

Es ist nicht das erste Mal, dass die französische Marine ferngesteuerte Luftwaffenmunition testet. Im Mai hat sie ihr Konzept einer „defensiven MTO“ von einem amphibischen Hubschrauberträger aus getestet. Zu diesem Zweck wurden FPV-Drohnen gegen ein feindliches Boot eingesetzt.