Meckern über Deutsch-französische Rüstungsprojekte

[voyageur]

Da stellst du was gesagt wurde mMn falsch dar.

kann sein, bin von den deutschen Artikeln, und von französischen Übersetzungen bzw Kommentaren abhängig die ich sehe.
Das grundsätzliche Problem ist doch die Vielzahl von Aussagen verschiedener Regierungsmitglieder.
Es wurde doch ein Nationaler Sicherheitsrat gegründet um das zu vermeiden.

Was die Atomwaffen angeht,GB hat nur seegestützte (amerikanische) FK, und Frankreich nur die zitierten Abstandswaffen (offiziell 500 km Reichweite) und keine Gleitbomben.

[Pmichael]

Ich vermute es handelt sich hier um politische Verhandlungsmasse und die strukturellen Probleme hinsichtlich der Forderungen nach mehr Arbeitsanteile, kein IP Sharing etc. sind weiterhin die wirklichen Dealbreakers in diesem Projekt, vor allem da nicht nur Dassault sondern auch Thales sich hier schon entsprechend positioniert hat.

Darum will Frankreich halt auch keine zwei Flieger haben, da man hier dann auch schnell finanziell überfordert wäre.

[Milspec_1967]

Das der CEO von Helsing sich pro Drohne ausspricht ist nicht so verwunderlich, schließlich wollen sie ihre CA-1 an den Mann bringen.

Zudem sitzt er noch dicke bei KNDS drin, wo ja bekanntermaßen die Franzosen uns Deutsche gewaltig aussaugen.
Derartige Propaganda wird ihm sicherlich von Seiten Frankreichs fürstlich bezahlt !

[Frank353]

https://www.hartpunkt.de/frankreichs-flu...nce-libre/

Das Schiff, das bislang unter dem Programmnamen „Porte-Avions de Nouvelle Génération“ (PANG) geführt wurde, wird fortan den Namen France Libre tragen.

Nach dem Fall Frankreichs im Juni 1940 wurde «Freies Frankreich» (France Libre) zur Exilregierung und zur Widerstandsbewegung, die sich weigerte, den Waffenstillstand mit dem Deutschen Reich zu akzeptieren. Unter der Führung von Brigadegeneral Charles de Gaulle entwickelte es sich von einer kleinen Gruppe von «Rebellen» in London zur legitimen Provisorischen Regierung, die Frankreich zur Befreiung führte.

Ohne Worte.

[voyageur]

Ohne Worte.

Echte Frage
Was stört dich daran ?

[Frank353]

Der Name ist historisch legitim — aber symbolisch ungeschickt, wenn man gleichzeitig europäische Verteidigungspartnerschaft betonen will. France Libre war gegen Kollaboration. Was soll das Signal heute sein?

[muck]

Mal ganz abgesehen davon, dass der Träger in erster Linie dem Schutz Frankreichs und seiner Überseegebiete dienen soll, ist es völlig normal, dass Streitkräfte sich auf identitätsstiftende Episoden der Vergangenheit berufen.

France Libre ist in diesem Zusammenhang ein guter Name, weil er mehr Möglichkeit zur Identifikation bietet als selbst ein geschichtsträchtiger Personenname à la De Gaulle, und Flugzeugträger ja obendrein als schwimmende Inseln einer Seemacht wahrgenommen werden, hier quasi als Stück Frankreich in der Fremde.

Ich würde Deine Kritik verstehen, wenn wir es mit blankem Nationalismus im Kontext vorgeblicher Kooperation zu tun hätten; wenn bspw. Frankreich zusammen mit seinen Nachbarn ein neues Kriegsschiff entwickeln und es Empereur Napoleon nennen wollte, das müsste absolut nicht sein.

Aber was kann man dagegen haben, dass ein Schiff, das legitinerweise Frankreichs Interessen dienen soll, auf den Widerstand gegen die Nazis Bezug nimmt? Ob es Dir gefällt oder nicht, für Deutschlands Nachbarn sind die deutsche Eroberung, ihr nationaler Widerstand und die Rückeroberung bzw. Befreiung absolut identitätsstiftend.

Genauso legitim wäre es, wenn Deutschland ein Schiff Freikorps Lützow nennen wollte, ohne die kämpfenden Nationalliberalen gäbe es Deutschland nicht.

Mal ehrlich, Du übertreibst. Und solche Kommentare entwerten legitime Kritik im Kontext dieses Fadens.

[voyageur]

Der Name ist historisch legitim — aber symbolisch ungeschickt, wenn man gleichzeitig europäische Verteidigungspartnerschaft betonen will. France Libre war gegen Kollaboration. Was soll das Signal heute sein?

Kollaboration hat in Frankreich einen historischen Geschmack = Zusammenarbeit mit dem Feind

bei France Libre
und fast keiner denkt heute an diese Schattenseite der Geschichte
und nur sehr wenige denken an WKII, deutsche "Occupation" etc

Die Wahl ist offensichtlich wohlüberlegt und steht, wie Emmanuel Macron erklärte, in der Tradition von Charles de Gaulle, dessen Namen der derzeitige französische Flugzeugträger trägt. Der Mann des 18. Juni und das Freie Frankreich stehen für den Kampf gegen den Obskurantismus, der erneut droht, und für den Willen des Landes, sich in einer erschütterten Weltordnung nicht den räuberischen Großmächten zu unterwerfen

[Pmichael]

Es ist lächerlich für das große Europäische Projekt FCAS dann nicht auch wirklich europäisch zu sein, wenn schon Spanien als dritte Nation schon zu viel war für Frankreich, dann ist jegliche Rhetorik über europäische Souveränität halt auch nur leere Rhetorik.

[Milspec_1967]

Es ist lächerlich für das große Europäische Projekt FCAS dann nicht auch wirklich europäisch zu sein, wenn schon Spanien als dritte Nation schon zu viel war für Frankreich, dann ist jegliche Rhetorik über europäische Souveränität halt auch nur leere Rhetorik.

Hat hier jemals irgendjemand etwas anderes geglaubt?