Kampfmesser
#16
Die GDK wird immer erwähnt. Ich weiss nicht, ob das die anerkannte Veteranenorganisation unserer Spezialkräfte ist.
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#17
Das GDK Messer von Eickhorn ist schonmal besser als dieses völlig absurde Klappmesser von ER. Bei der Klingenform und Klingenlänge täte es aber ein einfaches Mora Heavy Duty für UNTER 20 Euro ganz genau so. Statt 328 Euro für die praktisch exakt gleiche Leistung.

Von den 343 Euro für dieses lächerliche und völlig untaugliche Klappmesser fange ich da erst mal gar nicht an.
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#18
Danke für den Tipp. Kann ich gut gebrauchen.
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#19
Wenn du irgendwelche Tipps über Messer willst, schreib mich einfach per PN an und sag mir was konkret du willst und ich kenne eine extrem günstige und weit überlegene Lösung für dich.
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#20
Macht das doch ruhig öffentlich, ist für andere doch sicherlich auch interessant. Ich finde das Thema Messer durchaus spannend, nur die Preise erscheinen mir teilweise absurd hoch. Aber als unbeleckter Billigmessernutzer (der sich nie Gedanken über die Unterschiede gemacht hat) kann ich das auch nicht wirklich bewerten.
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#21
Hängt halt stark von Zweck und Zielsetzung ab. Daher ist es sehr schwer hier allgemein etwas zu empfehlen. Die Frage ist immer: was genau will ich mit dem Messer tun ?! Und dann: für was für ein Geld kriege ich diese Leistung? Die gezeigten Messer von ER und Eickhorn sind halt nicht ansatzweise das Geld wert, und das Messer von ER ist darüber hinaus konzeptionell einfach auch nur schlecht.

Aber wenn man ein Messer für alles will (Generalist; für alles brauchbar), in einem militärischen Kontext, und im Kontext von Spezialkräften (was auch immer das dann heißen soll) dann muss das Messer gewisse Eigenschaften aufweisen.

1. Es muss so leicht wie möglich sein

2. Es sollte eine gerade klassische Dolchklinge haben

3. Es sollte dennoch auf der Rückseite nicht durchgehend geschliffen sein

4. Es muss eine Parierstange haben damit man nicht auf die Klinge rutscht

5. Es sollte rostfrei sein

6. Es sollte keine Sägezahnung oder ähnliche Sachen wie Wellenschliff etc haben

7. Die feststehende Klinge sollte zwischen 15 und 20 cm lang sein.

Ironischerweise hat Eickhorn hier vor einigen Jahren mal ein meiner Meinung nach perfektes Messer (Generalist; eines für alles) hergestellt:

https://www.eickhorn-solingen.de/WebRoot..._-_Web.jpg

https://www.eickhorn-solingen.de/epages/...s/825224TI

Natürlich auch preislich völlig überteuert und dazu noch seit Jahren vergriffen. Schlussendlich wäre ein Preis von um die 200 Euro dafür realistisch und bei einer Großserie auch machbar..

Das erfüllt praktisch gesehen alle genannten Anforderungen. Nur nützt das keinem, weil dieses Messer so nie in Serie gegangen ist, was ich nicht nachvollziehen kann, weil es tatsächlich genau das ist, was für den genannten Einsatzbereich perfekt wäre. Insbesondere das geringe Gewicht von nur 110 Gramm ist bemerkenswert.

Es gibt das gleiche Messer von Eickhorn auch aus konventionellem Stahl, und dann natürlich schwerer:

https://www.eickhorn-solingen.de/FS-2014

Ich mag da vor allem die Scheide nicht. Warum nicht einfach eine ganz normale Kydex Steckscheide ?! Man wird es nie verstehen.

Konzeptionell gleich, jedoch leider schwerer:

https://de.wikipedia.org/wiki/N%C3%B3%C5...owy_wz._98

Findet man wenn man etwas sucht eigentlich immer unter 70 Euro. Beispielsweise (wobei ich speziell diesen Laden nicht so empfehlen kann, aber gibt auch andere Quellen dafür):

https://www.spec-shop.de/product-ger-104...query_id=2

https://www.spec-shop.de/product-ger-359...query_id=3

Das sind aber nicht die Originale von Gerlach, die qualitativ besser sind. Aber wenn man die richtig schleift (schleifen kann), sind die natürlich auch vollkommen brauchbar.

Will man ungefähr dass doppelte investieren, gäbe es noch das M3 Kampfmesser, dass ebenfalls konzeptionell in die gleiche Richtung geht als Neufertigung von Böker:

https://en.wikipedia.org/wiki/M3_trench_knife

Gibt es allerdings aktuell im Sonderangebot:

https://www.boker.de/m3-trench-knife-2.1-02bo119

Griff allerdings aus Leder und Kohlenstoffstahl und natürlich auch zu schwer im Vergleich. Und der Werksschliff ist lächerlich.
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#22
Wer kauft sowas , und für was überhaupt ?
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#23
Meinst du damit jetzt die zwei Messer welche Frank353 hier vernetzt hat oder das was ich geschrieben habe?

Ansonsten (wenn man das will was das vermeintliche GDK / KSK Messer von Eickhorn kann):

https://www.grube.de/p/morakniv-messer-c...5573082498

Nur 77 Gramm und 13,90 Euro. Und es ist rein praktisch in keinster Weise anders oder schlechter.
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#24
Noch ein wesentlicher Aspekt:

Viele Messer, und insbesondere Kampfmesser die man (Soldat) so kauft sind vom Werksschliff her grauenhaft und teilweise regelrecht stumpf. Auch Firmen wie Eickhorn und Böker liefern traurige Klingen die nicht ansatzweise so scharf sind wie sie sein könnten und sein müssten.

Wer auch immer sich ein Messer zulegt, sollte sich daher auch parallel mit dem Schleifen der Klinge befassen und sich entsprechende Ausrüstung diesbezüglich zulegen. Es macht überhaupt keinen Sinn ein Messer zu haben, welches stumpf ist.

Die Klingen von Extrema Ratio (ich besitze ein paar Messer dieser Firma; ich bin nicht beeindruckt; sie sind viel zu teuer!) sind zwar deutlich schärfer im Vergleich, aber natürlich stumpfen auch diese ab.

Entsprechend ist die Frage, wie man sein Messer im Feld scharf hält eine gar nicht so unwesentliche.

Gerade Dolche werden oft mit einem erstaunlich schlechten Schliff geliefert und allgemein Kampfmesser. Das wird dann hingenommen bzw. wie zum Hohn noch damit verkauft, dass das ja Stichwaffen wären es um den Stich ginge bei einem Dolch. Und deshalb die Schneide nicht so scharf sein müsste.

Aber es ist das genaue Gegenteil der Fall: gerade wenn ich eine Stichwaffe habe, die primär stechend eingesetzt werden soll, die also gar nicht groß schneiden soll, müssen die Schneiden besonders scharf sein, um durch den Stich möglichst viel Schaden anzurichten.

Ein gröberes Werkzeugmesser, ein Faschinenmesser etc. dass kann stumpfer sein, aber je mehr ein Messer auf den Stich und auf den Kampf ausgelegt wird, und am meisten eigentlich bei Dolchen, Stiletts usw. müssen die Klingen so scharf wie möglich sein.

Rein persönlich verwende ich das folgende, weil sehr leicht, klein, kompakt. Vermutlich nicht das beste, aber ich bin es halt gewöhnt und ich kriege damit meine Messer draußen richtig gut scharf:

https://www.schmiedeglut.de/diafold-diam...-fein-fwfc

https://www.schmiedeglut.de/diafold-hard...in-fwmef-h

https://www.youtube.com/watch?v=w_y1kZQKC_E
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