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+--- Thema: Multiple Launch Rocket Systeme (/showthread.php?tid=887)
- ~pascha - 17.01.2004
Die besten Multiple Launch Rocket Systeme!
Was hat der Westen für Systeme?
Das sind die russischen:
300mm 9k58 Smerch
<!-- m --><a class="postlink" href="http://legion.wplus.net/guide/army/rs/9a52-2-2.jpg">http://legion.wplus.net/guide/army/rs/9a52-2-2.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://legion.wplus.net/guide/army/rs/9a52-2-3.jpg">http://legion.wplus.net/guide/army/rs/9a52-2-3.jpg</a><!-- m -->
220mm 9k57 Uragan
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jed.simonides.org/artillery/uniform/urugan_series/9p140/9p140_005.jpg">http://www.jed.simonides.org/artillery/ ... 40_005.jpg</a><!-- m -->
122mm 9k51 Grad
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reserve-info.de/aridat/bm-21.jpg">http://www.reserve-info.de/aridat/bm-21.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reserve-info.de/aridat/bm-21b.jpg">http://www.reserve-info.de/aridat/bm-21b.jpg</a><!-- m -->
Missile System:
Iskander-E
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rusarm.ru/simages/iskand_s.jpg">http://www.rusarm.ru/simages/iskand_s.jpg</a><!-- m -->
Tochka-U
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.informacia.ru/russia/1746.jpg">http://www.informacia.ru/russia/1746.jpg</a><!-- m -->
- Tiger - 17.01.2004
@pascha
Das von den USA entwickelte M270 ist meiner Ansicht nach flexibler und auch moderner als die hier gezeigten russischen Mehrfach-Raketenwerfer. Auch wenn die russischen Mehrfach-Raketenwerfer gut sind - kann man damit denn taktische ballistische Raketen wie ATACMS verfeuern? Die Reaktionszeit eines M270 beträgt übrigens nur 5 Minuten, 40 Sekunden nach dem Abschuß der letzten Rakete kann ein M270 die Stellung wechseln. Zum Vergleich: das etwa gleichaltrige 9K58 Smerch benötigt drei Minuten, um gefechtsbereit gemacht zu werden, und es benötigt die gleiche Zeit, bis es seine Stellung wechseln kann.
Im Golfkrieg 1991 wurde hat sich M270, das den Spitznamen "Quadratmeter-Killer" bei den britischen Streitkräften erhielt, bewährt.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://waffen-der-welt.alices-world.de/artillerie/mrl/index.html">http://waffen-der-welt.alices-world.de/ ... index.html</a><!-- m -->
Iskander-E und Tochka-U sind übrigens taktische ballistische Raketen auf Einzelstartern, also faktisch Nachfolger der FROG-Serie oder SS-1 "Scud".
- ~pascha - 17.01.2004
@Tiger
MLRS ist ganz bestimmt nicht moderner als smerch oder Uragan!!!
Die neue Raketen von smerch haben eine reichweite von 200 km und mehr und da denkst du das MLRS moderner ist!!:laugh:
- Tiger - 17.01.2004
@pascha
Falsch, die Raketen der Smerch haben eine Reichweite von maximal 95 km, je nach Modell.
Zudem ist die Reichweite nicht unbedingt so entscheidend. Wie treffsicher sind denn die von Smerch und anderen Systemen verwendeten Raketen?
- ~pascha - 17.01.2004
@Tiger
Ich habe auch gesagt die NEUEN Raketen über die ist noch nicht sehr viel bekannnt sie werden in diesem Jahr in Dienst gestellt!!!
Zitat:Wie treffsicher sind denn die von Smerch und anderen Systemen verwendeten Raketen?Genau so treffsicher wenn nicht noch besser als die Raketen die von der MLRS verwendet werden.
- Skywalker - 17.01.2004
Hier einmal ein paar türkische MLRS Systeme:
TR-122
<!-- m --><a class="postlink" href="http://katalog.ssm.gov.tr/images/roketsan.jpg">http://katalog.ssm.gov.tr/images/roketsan.jpg</a><!-- m -->
PARS SAGE-227 F
<!-- m --><a class="postlink" href="http://katalog.ssm.gov.tr/images/tub2.jpg">http://katalog.ssm.gov.tr/images/tub2.jpg</a><!-- m -->
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://katalog.ssm.gov.tr">http://katalog.ssm.gov.tr</a><!-- m -->
Toros-230
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sage.tubitak.gov.tr/Projeler/Toros/resimler/260/toros3.jpg">http://www.sage.tubitak.gov.tr/Projeler ... toros3.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sage.tubitak.gov.tr/Projeler/Toros/resimler/genel/ATIS02.jpg">http://www.sage.tubitak.gov.tr/Projeler ... ATIS02.jpg</a><!-- m -->
Toros-260
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sage.tubitak.gov.tr/Projeler/Toros/resimler/260-3/260_9_4.jpg">http://www.sage.tubitak.gov.tr/Projeler ... 60_9_4.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sage.tubitak.gov.tr/Projeler/Toros/resimler/260/toros260a.jpg">http://www.sage.tubitak.gov.tr/Projeler ... os260a.jpg</a><!-- m -->
Quelle: <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.sage.tubitak.gov.tr">www.sage.tubitak.gov.tr</a><!-- w -->
- Wolftrap - 17.01.2004
Zitat:pascha posteteIch habe auch gesagt die NEUEN Raketen über die ist noch nicht sehr viel bekannnt sie werden in diesem Jahr in Dienst gestellt!!!Stimme Tiger zu. Sehr beeindruckend wenn die neuen Raketen eine Reichweite von 200km und trotzdem nicht grösser als deren Vorgänger mit einer um mehr als 50% geringeren Reichweite sind.
Das ist allerdings in sofern nicht so wichtig da man durchaus massen an Waffen verschiessen kann, nicht aber unbedingt auch mehr trifft oder effektiver ist.
Deshalb bauen die Amis ja in ihre neuen Raketen für MLRS auch GPS ein und die Europäer bauen neue Feuerleitelektronic ein um zielgenauer zu sein.
Was machen denn die Russen bezüglich Treffsicherheit, Genauigkeit , GPS und Feuerleitrechner?
- ~pascha - 17.01.2004
Die Russen benutzen auch GPS und Feuerleitrechner u.s.w!
Und die Elektronik ist nicht schlechter als im Westen glaubt ihr die Russen benutzen die Technologie aus den 70's!!!
Und das Russland in sachen Raketentechnologie weiter ist als der Westen ist doch bekannt!!!
MLRS mit Smerch kann man schlecht vergleichen da Smerch meiner Meinung nach eine andere Klasse ist.
Zitat:Sehr beeindruckend wenn die neuen Raketen eine Reichweite von 200km und trotzdem nicht grösser als deren Vorgänger mit einer um mehr als 50% geringeren Reichweite sind.Ich weiss nicht ob die Raketen grösser sind aber die Startrampen mußten etwas verändert werden.
- -P- - 17.01.2004
MLR Systeme sollten billig sein, GPS, INS, Gyroskop Lenkungen sind aber teuer.
Je länger Raketen fliegen desto ungenauer werden sie, deswegen würde ich sagen das man keine ungelenkten Systeme mit über 50km reichweite entwickeln sollte, aber meistens sind nur ungelenkte billigt genug um sie in maßen wie normale Artillerie zu benutzen.
- Cluster - 17.01.2004
Das hier ist nicht das Bilder-Forum. Wenn ihr noch Bilder posten wollt, dann eröffnet dort einen Thread. Dieses Subforum hier ist eher für Diskussion gedacht und weniger für Bilder.
- Wolftrap - 17.01.2004
Zitat:pascha posteteWas meinst Du? Glonass? Das ist nur leider nicht ganz neu oder auch nur annährend auf 1m genau wie das neue aufgerüstete GPS und/oder Galileo. Die neuen russischen Sateliten waren fast alles Spionagesats. Die Genauigkeit die benötigt wird damit eine Rakete über eine Reichweite von 200km ein Punktziel genau und effektiv bekämpfen kann ist ziemlich hoch. Die Russen, auch wenn sie gute Technologie haben, haben nicht genug Geld dafür.
Die Russen benutzen auch GPS und Feuerleitrechner u.s.w!
Und die Elektronik ist nicht schlechter als im Westen glaubt ihr die Russen benutzen die Technologie aus den 70's!!!
Und das Russland in sachen Raketentechnologie weiter ist als der Westen ist doch bekannt!!!
Sogar wenn es stimmen sollte was Du schreibst, was ich bezweifle, wird wegen des extrem engen Budgets des Miliärs so teure Hardware nicht in solchen Mengen angeschafft werden können das es im Erstfall einen grossen Unterschied macht - ganz einfach weil moderne Hardware nun mal immer teurer wird und das russische Budget nicht ausreichend steigt um die Armee zu reformieren und gleichzeitig zu modernisieren.
Die Russen kratzen ja im Moment eher Geld für die Air Force zusammen die Priorität bekommen hat.
- ~pascha - 17.01.2004
@Wolftrap
Darauf habe ich schon gewartet die Russen sind ja so arm die können sich sowieso nichts leisten!!!
Zitat:Die neuen russischen Sateliten waren fast alles Spionagesats.Glaubst du wirklich das die Russen nur Spionagesats in den Weltraum geschossen haben!:bonk:
- Wolftrap - 17.01.2004
Zitat:pascha posteteNa das habe ich nicht gesagt pascha. Für eine so grosse Armee sind die finanziellen Mittel aber dennoch mehr als dürftig und das wirst, glaube ich, auch Du einsehen. Das was ich gesagt habe war schlicht und einfach das man nicht genug Geld hat um an allen Fronten gleich gut umzustrukturieren und zu modernisieren. In jüngster Zeit erlebt man ja mehr als ein Beispiel bei Ländern die eine wesentlich gefestigtere Industrie haben, weniger Defizit und eine modernere Infrastruktur sowohl zivil als auch militärisch das man trotzdem reichlich Probleme haben kann. Der Grossteil der Produktion an russ. Rüstungsgütern wird ja auch nicht selber im Land benutzt sondern exportiert. Die russische Rüstungsindustrie lebt alleine durch den Export weil Russland einfach nicht genug abnehmen kann. Es gibt zuviele "Kriegsschauplätze" wo wirklich was aufgearbeitet werden muss.
Darauf habe ich schon gewartet die Russen sind ja so arm die können sich sowieso nichts leisten!!!
Zitat:Die neuen russischen Sateliten waren fast alles Spionagesats.Glaubst du wirklich das die Russen nur Spionagesats in den Weltraum geschossen haben!:bonk:[/quote]Nein. Verdrehe nicht den Inhalt meiner Nachricht. 2000 sind 3 neue GLONASS Sats dazu gekommen was aber nicht den Grossteil der Satelitenstarts ausmacht. Nach GIBS sind aber mit stand 01/2004 gerade 8 von 15 GLONASS Sats funktionsbereit wo man dann wohl kaum von einem voll funktionstüchtigen System von angestrebten 24 für die globale Abdeckung mit 24/7 Bereitschaft reden kann. Mal davonabgesehen das GPS zur Zeit 27 hat wobei die Datentransferrate bei GLONASS 511 und bei GPS 1023kb ausmacht was einen weiteren Verlust von Genauigkeit bedeutet.
Bsp.: Das neue GPS soll durch neue Sats und Software eine Genauigkeit von 1m haben wo in Russland gerade mal Pläne - ohne Datum - für GLONASS-M und GLONASS-K liegen. Mal ganz von oben genannten Punkten abgesehen. Wie genau kann da GLONASS sein damit eine Rakete zur Punktzielbekämpfung nach 200km noch effektiv ist wenn diese via Sats ins Ziel gelenkt wird?
(Zu überlegen wäre vielleicht auch wie weit GLONASS in Waffensysteme und in die Ausrüstung integriert ist)
Ich will Russland jetzt wirklich nicht abwerten. Russland hat viele kluge Köpfe und innovative Ideen. Es fehlt der russ. Regierung an Geldern für Forschung, Entwicklung und für den Kauf an ausreichenden Stückzahlen an neuen Waffensystemen.
- ~pascha - 17.01.2004
Da gebe ich dir recht das die Russen nicht von heute auf morgen ihre ganze Armee modernisieren können weil Russland einfach eine zu große Armee hatt!!!Die machen das Stückweise und dieses Jahr fangen sie mit der Air Force an danach Mariene u.s.w!Da Russland wider auf den Beinen steht kann das auch etwas schneller gehen aber das will der Westen nicht einsehen!
Naja werden wir dann sehen was in fünf Jahren ist bis dahin müsste laut Plan des russ. Verteildigungsministers die Modernisierung der Armee abgeschlossen sein!!! :?
- XMAN - 17.01.2004
Und der stand soll dann ungefähr wie aussehen??
die haben ja noch t-34 in ihren lagern...
