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USS Defiant - Schlachtschiff der Trump-Klasse - Schneemann - 03.10.2025
Moderative Überleitung:
Zitat:Is Trump’s Call For Putting Battleships Back In The Navy’s Fleet Even Feasible?https://www.twz.com/sea/is-trumps-call-for-new-battleships-even-feasible
Trump wants battleships back in the Navy's inventory, and that may be far-fetched, but his remarks do highlight real deliberations around the future of surface combatants. [...]
Trump talked about the prospect of a new battleship for the Navy at an unprecedented all-hands meeting of top U.S. military officers at the Marine Corps’ base in Quantico, Virginia, yesterday. War Secretary Pete Hegseth had called for the gathering and had addressed the attendees first. [...] “I think we should maybe start thinking about battleships,” Trump said, adding that he had spoken to Secretary Phelan on the matter. “Some people would say, ‘No, that’s old technology.’ I don’t know. I don’t think it’s old technology when you look at those guns.” [...]
It is unclear if Trump was talking about attempting to recommission any of the four ex-Iowa class battleships, which are preserved as museum ships at various locations around the United States, or building new ones. How seriously the Navy is or isn’t looking at a future battleship force of any kind is also not clear.
Schneemann
USS Defiant - Schlachtschiff der Trump-Klasse - 26er - 23.12.2025
Die US Marine soll die großartigsten Schlachtschiffe aller Zeiten erhalten (laut Trump höchstpersönlich)
"US-Präsident ordnet neue Kriegsschiffe an – und benennt sie nach sich selbst
Immer wieder lästert Donald Trump über US-Kriegsschiffe: zu alt, zu hässlich. Nun soll eine neue Klasse her – unter seinem Namen und selbstverständlich von fulminanter Stärke. Beim Design will der Präsident mitreden....
Nun hat Trump den Bau einer neuen Klasse von Kriegsschiffen für die US-Marine angekündigt, die seinen Namen tragen soll. Die Schiffe der »Trump«-Klasse hätten eine Verdrängung von 30.000 bis 40.000 Tonnen und würden mit Geschützen und Raketen ausgestattet, sagte Trump am Montag bei einer Pressekonferenz in seinem Privatanwesen Mar-a-Lago im US-Bundesstaat Florida...."
https://www.spiegel.de/ausland/donald-trump-ordnet-neue-kriegsschiffe-an-und-benennt-sie-nach-sich-selbst-a-5f2a6c23-241d-4fa4-a472-333f59e30b62
Das lässt auf ein deja vu ähnlich der Zumwalt-Klasse hoffen - aber wahrscheinlich wird das Fiasko noch größer bzw. großartiger....
RE: Next Generation Frigate F127 (F124 Nachfolger) - Seafire - 23.12.2025
Sind jetzt die Schlachtschiffe zurück?
https://thehill.com/policy/defense/5660366-us-navy-golden-fleet/
Trump kündigt neue Klasse von "Golden Fleet" Navy-Schlachtschiffen an
von Filip Timotija - 12/22/25 17:45 Uhr ET
Präsident Trump kündigte am Montag eine neue Klasse von Schlachtschiffen als Teil der USA an. Die „Goldene Flotte“ der Marine.
Der Präsident sagte, dass er einen Plan für die Marine genehmigt hat, um mit dem Bau der beiden Schlachtschiffe zu beginnen, die mit Waffen, Raketen, Hyperschallwaffen und leistungsstarken Lasern ausgestattet sein werden.
Trump posaunte die Schiffe als mit „allem Stahl“ im Gegensatz zu Aluminium gebaut.
Trump sagte, die Zeitlinie des Baus der Schiffe würde etwa zweieinhalb Jahre betragen
Auf die Frage, ob die neue Klasse von Schiffen entwickelt wird, um China entgegenzuwirken, sagte Trump, sie seien dazu bestimmt, „jedem“ entgegenzuwirken.
"Sie werden die Schnellsten, die größten und mit Abstand 100-mal stärkeren sein als jedes jemals gebaute Schlachtschiff", sagte Trump neben Verteidigungsminister Pete Hegseth, Marineminister John Phelan und Außenminister Marco Rubio bei einem öffentlichen Auftritt in Mar-a-Lago.
Die neuen Schlachtschiffe, die die „Goldene Flotte“ verankern werden, werden mehr als 30.000 Tonnen wiegen, und das Militär wird voraussichtlich zwischen 20 und 25 haben, um die USA zu stärken. Marine.
Die neuen Schiffe werden ein Upgrade für die Zerstörer der Arleigh Burke-Klasse der Marine markieren.
Das erste Schiff in der sogenannten Trump-Klasse wird die USS Defiant sein, die laut Phelan einen atomar bewaffneten, seegestützten Marschflugkörper tragen wird.
Der Marineminister sagte, der Defiant werde das "größte, tödlichste und vielseitigste und am besten aussehende Kriegsschiff auf den Weltmeeren" sein.
Letzte Woche sagte die Marine, sie werde eine neue Klasse von Fregatten in Auftrag geben, die Teil der "Goldenen Flotte" sind und größere Schiffe vor Oberflächenschiffen und Kampfjets schützen werden.
Adm. Daryl Caudle, der Chef der Marineoperationen, sagte in dem Freitagsvideo, dass der US-amerikanische Kleinschlagerbestand bei einem Drittel dessen liegt, was die Marine braucht.
"Wir brauchen mehr fähige Blauwasser-Kleinkämpfer, um die Lücke zu schließen und unsere DDGs [Führungsraketenzerstörer] auf den High-End-Kampf zu konzentrieren", sagte Caudle. Zitat Ende
RE: Fregattenprogramm der US Navy (ex Constellation-Klasse) - Jason77 - 23.12.2025
Wenn an dem Artikel von ntv was dran ist, erscheint diese kleine neue Klasse in einem neuem Licht.
https://www.n-tv.de/politik/Trump-Class-Trump-will-neue-Kriegsschiffe-bauen-lassen-id30173412.html
Die neue Trump Klasse:
20-25 Schiffe geplant
30.000 - 40.000 Tonne (wtf?)
Trump will sich persönlich beim Design einbringen
Also wenn diese Trump Klasse wirklich kommt dann sind die aufgemotzten Schiffe der Küstenwache vielleicht so etwas wie eine Risiko arme Absicherung um sicherzustellen überhaupt was ins Wasser zu bekommen. Und das so schnell und günstig wie möglich. Vielleicht sollten den USA unsere A200 anbieten ;-)
RE: United States Navy - muck - 23.12.2025
Was ein Affentheater. Und der verbindet das tatsächlich mit dem Wort "Respekt".
Cringe. Cringe hoch drei. Gefreiter Fersensporn benennt ein Kriegsschiff nach sich selbst.
RE: United States Navy - Grolanner - 23.12.2025
"Trump"-Klasse klingt doch ganz gut... Kann man das Desaster "Constellation" noch umbenennen?
RE: Fregattenprogramm der US Navy (ex Constellation-Klasse) - ede144 - 23.12.2025
(23.12.2025, 10:20)Jason77 schrieb: Wenn an dem Artikel von ntv was dran ist, erscheint diese kleine neue Klasse in einem neuem Licht.
https://www.n-tv.de/politik/Trump-Class-Trump-will-neue-Kriegsschiffe-bauen-lassen-id30173412.html
Die neue Trump Klasse:
20-25 Schiffe geplant
30.000 - 40.000 Tonne (wtf?)
Trump will sich persönlich beim Design einbringen
Also wenn diese Trump Klasse wirklich kommt dann sind die aufgemotzten Schiffe der Küstenwache vielleicht so etwas wie eine Risiko arme Absicherung um sicherzustellen überhaupt was ins Wasser zu bekommen. Und das so schnell und günstig wie möglich. Vielleicht sollten den USA unsere A200 anbieten ;-)
Die USN benötigt in allen Klassen neue Modelle, die Ticonderoga werden langsam ausgemustert und es der Nachfolger dauert schon ewig. Die Constellation wäre eigentlich ein Ersatz für die AB 1 gewesen, wurde jetzt eingestellt weil Fincateri nicht aus dem Quark gekommen ist. Und das DD(X) Programm dümpelt auch vor sich hin.
RE: United States Navy - Schneemann - 23.12.2025
Es stellt sich vielmehr die Frage, was da überhaupt dran sein soll? Ist das nur wieder eine own private show des "großartigsten Präsidenten aller Zeiten" oder gibt es eine substanzielle Basis?
1. Die Navy hat Erfahrungen im Bau großer, atomgetriebener Träger, ebenso bei U-Schiffen und Lenkwaffenzerstörern. Aber seit der Ticonderoga-Klasse gab es keine Kreuzerneubauten und die größten seitdem gebauten Überwasserkombattanten, von Landungsschiffen abgesehen, waren die Einheiten der Zumwalt-Klasse mit ca. 15.000 ts. Und nun sollen 30.000 bis 40.000 ts große Einheiten quasi über Nacht entstehen? Ein solches Projekt heißt nicht nur, dass man Maßstäbe einfach verdoppelt, sondern es bedarf einer gewissen Erfahrung und Planung. D. h. nun nicht, dass die US-Werftindustrie das nicht schaffen könnte, aber es wären vermutlich mehrere Jahre planungsintensiver Vorlaufzeit vonnöten und die Kosten wären erheblich.
2. Man will ernsthaft in zweieinhalb Jahren die ersten Schiffe haben? Selbst Arleigh Burkes, die dreimal kleiner sind und die man seit Jahrzehnten mit Erfahrung baut, brauchen ab der Kiellegung etwa drei Jahre, bis sie im Wasser sind. Völlig illusorisch, dass man ein solches Ungetüm nun in zweieinhalb Jahren fertigzustellen gedenkt.
3. Welches Aufgabenspektrum sollen denn diese Schiffe einnehmen? Die Träger haben ihre Rolle, die DDGs und die U-Boote ebenso, und sie decken Luftschutz, Landangriff und Seezielangriff sehr gut ab. BMD? Können die Arleigh Burkes auch. Und nach dem Gemurkse um die LCS und die Constellation-Klasse hat man erstaunlicherweise plötzlich bemerkt, dass man eine Fertigkeitslücke im Bereich der kleineren Schiffseinheiten hat. Aber als Patroller oder Geleitschiffe eignen sich diese Riesen auch nicht, zumal sie z. B. zu wertvoll wären, um im Persischen Golf Tanker zu sichern.
4. Der Kostenfaktor? Unabhängig von den goldenen Klo...äh...Radarschüsseln dieser großartigsten aller großartigen Schiffsklassen sollte man daran erinnern, dass man die Einheiten der Constellation-Klasse auch deswegen gecancelt hat, weil sie rund 1 Mrd. Dollar pro Schiff gekostet hätte(n), was in etwa einer Arleigh Burke entspricht, die allerdings mehr "bang for the buck" abliefern kann. Die Zumwalts hat man rausgekegelt, weil sie ca. über 4 Mrd. Dollar kosteten/gekostet hätten, was den Haushaltswächtern dann auch zu viel wurde. Einen weiteren Vergleich könnte man zu den japanischen ASEVs ziehen, die ca. 15.000+ ts verdrängen werden und etwa 2,6 Mrd. Dollar pro Einheit kosten sollen. Und nun sollen also 30.000+ Tonnen schwere Trump-Schlachtschiffe gebaut werden mit BMD und Lasern und allem Schnickschnack etc.?
Mal eine Prognose: In zweieinhalb Jahren ist Trump Geschichte. Die Planungen zu den Trump-Schlachtschiffen sind dann zwar (noch) am Laufen, aber die Haushaltswächter haben mittlerweile kalkuliert, dass je Einheit mindestens 5 Mrd. Dollar fällig werden würden, was kaum zu vertreten wäre, da dies grob fünf Arleigh Burkes entspräche. Da die ausgelasteten Werften sich zudem mit den kleinen Kolchern befassen müssen und zudem auch - nicht zu vergessen - der DDG(X) im Raum steht, was Verzögerungen mit sich brächte, wird die Sache stillschweigend geerdet werden. Da zweieinhalb Jahre mit Nonsens-Planungen und Abermillionen Dollar vergeudet wurden, treten andere, wichtigere Projekte hingegen noch auf der Stelle.
Und der 83-jährige Ex-Präsident Trump wird dann auf Trump Social vermelden, dass Präsident Newsom die großartigste Schiffsklasse aller Zeiten zerstört und die Sicherheit Amerikas gefährdet habe. Aber vielleicht kann man irgendwo ihm und "seiner" Klasse zu Ehren ein kleines Memorial einrichten und dort einen vergoldeten Anker aufstellen.
Schneemann
USS Defiant - Schlachtschiff der Trump-Klasse - Frank353 - 23.12.2025
https://en.wikipedia.org/wiki/Trump-class_battleship
Im Rahmen seiner Golden Fleet-Initiative beauftragt Präsident Trump den Bau einer neuen Generation von Schlachtschiffen, die Trump-Klasse.
Das erste Typschiff ist die USS Defiant:
Länge 270 m
Breite 33m
Verdrängung 30-40.000 Tonnen
VLS 200-300+
155 mm Geschütze
Railguns
Zur Einordnung: Iowa-Klasse 270m / 57.000 Tonnen, Zumwalt-Klasse 155m / 9.000 Tonnen
RE: USS Defiant - Schlachtschiff Trump Klasse - ede144 - 23.12.2025
(23.12.2025, 11:41)Frank353 schrieb: https://en.wikipedia.org/wiki/Trump-class_battleship
Im Rahmen seiner Golden Fleet-Initiative beauftragt Präsident Trump den Bau einer neuen Generation von Schlachtschiffen, die Trump-Klasse.
Das erste Typschiff ist die USS Defiant:
Länge 270 m
Breite 33m
Verdrängung 30-40.000 Tonnen
VLS 200-300+
155 mm Geschütze
Railguns
Zur Einordnung: Iowa-Klasse 270m / 57.000 Tonnen, Zumwalt-Klasse 155m / 9.000 Tonnen
Sind das die Gescütze, die aus den Zumwalts ausgebaut wurden und es keine Munition gibt,weil zu teuer?
RE: USS Defiant - Schlachtschiff Trump Klasse - Bairbus - 23.12.2025
Der selbsternannte Friedens-Präsident stellt eine nach ihm benannte Schlachtschiff-Klasse vor...
Wie wenig Länge ist eigentlich im Lendenbereich notwendig, um sein eigenes Ego immer wieder zu übertreffen...?
RE: USS Defiant - Schlachtschiff der Trump-Klasse - Frank353 - 23.12.2025
https://www.goldenfleet.navy.mil/
Hier noch ein Link.
Ich denke, dass die Zumwalt-Geschütze erwogen werden.
RE: USS Defiant - Schlachtschiff der Trump-Klasse - Schneemann - 23.12.2025
Moderative Anmerkung: Die sogenannte Trump-Klasse taucht mittlerweile in mindestens drei oder vier Strängen auf. Das ist nicht zielführend, zumal es sich bislang eher um ein vages und sehr fragwürdiges Vorhaben handelt. Ich werde beizeiten die Beiträge aus den anderen Strängen hierher verlagern. Und dann bitte über dieses Thema nur mehr hier diskutieren. Danke.
Schneemann
RE: USS Defiant - Schlachtschiff der Trump-Klasse - Nightwatch - 23.12.2025
Hurra, ein neuer Anlauf
"Trump-Class" hin oder her, dass die US Navy gerne einen größerenen Kombattanten hätte und wahrschienlich auch einen benötigt ist keine sonderlich neue Erkenntnis. Defakto hinkt man seit zehn Jahren (!) hinter den chinesischen Kreuzern der Renhai-Klasse hinterher. Und auch die Japaner gehen it ihren neusten ASEVs über die Burke Flight III hinaus.
Wozu diese Schiffe? Man kann sie mit größeren und leistungsstärkeren Radargeräte ausstatten, inklusive Power Plant, dass das Radargerät auch ordentlich mit Energie versorgen kann.
Zudem größere VLS Zellen für hypersonische Waffen und mehr Standard-VLS Zellen um das Wegfallen der SSGNs zu kompensieren.
Das passt schon. Natürlich sind 30-40.000t völlig over the top, Railguns und 155mm Geschütze braucht die Plattform nicht und sie wird so auch nie kommen. Aber vielleicht wird der Kahn ja uf vernünftige 20.000t eingedampft und man bekommt so ca. neun Einheiten für die Trägergruppen im Pazifik.
Was ja btw garnicht geht ist die USS Defiant. Die USS Defiant war ein vergleichsweise kleines Kampfschiff, dass zwar schwer bewaffnet war aber hinsichtlich der Tonnage weit hinter so manch anderer Klasse der Sternenflotte zurückblieb. Ich möchte daher einer anderen Namen aus einem noch viel interessanteren und total unterschätzen Scifi-Universum in den Hut werfen: USS Invictus. Die Schwesterschiffe dann Imperator, Inconceivable, Intolerant und Incomparable.
RE: USS Defiant - Schlachtschiff der Trump-Klasse - Schneemann - 23.12.2025
Zitat:Was ja garnicht btw garnicht geht ist die USS Defiant. Die USS Defiant war ein vergleichsweise kleines Kampfschiff, dass zwar schwer bewaffnet war aber hinsichtlich der Tonnage weit hinter so manch anderer Klasse der Sternenflotte zurückblieb.So ging es mir auch. Lasst die Defiant in Ruhe!
Schneemann