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+--- Thema: Türkische Rüstungsindustrie (/showthread.php?tid=679)
- Skywalker - 08.10.2004
@Nas
Die Türkei strebt bisher noch nicht Konkret die Entwicklung eines eigenen Panzertypen an, aber im Auftrag des türkischen Verteidigungsminsteiums sollen 3 führende türkische Fahrzeughersteller Konzeptstudien für eigene MBT-Typen hervorbringen. An der Konzeptstudie sind die türkischen Fahrzeughersteller FNSS, BMC und Otokar beteiligt.
In einigen Bereichen wäre die türkische Rüstungsindustrie meiner Einschätzung nach schon so weit einen eigenen MBT zu entwickeln, dass zweifele ich nicht an. Ich kann mir aber nicht vorstellen das die türkische Industrie in der Lage wäre einen MBT zu entwickeln der die Leistungsfähigkeit eines M1A2, Leopard-2A6 oder Leclerc heranreicht. Was die Entwickung eines eigenen Panzers angeht, so ist auch zu erwähnen das die türkische Rüstungindustrie bisher keine Erfahrung mit der Herstellung und Entwicklungen moderner Panzerungen wie der CHOBAM-Panzerung hat. Eine moderne Panzerung ist wichtig für das überleben auf dem modernen Schlachtfeld.
- Nas - 09.10.2004
Dann sollten die es ganz lassen und kein Geld aus dem Fenster schmeißen.Panzer kann jeder Bauer bauen, solange die nicht an die führenden Panzer kommen sollte man es lassen.
Vielleicht immer weiter entwickeln bis man glaubt die werte erreicht zu haben die man braucht.
Um ehrlich zu sein habe ich mich mit der türkischen Rüstungsindustrie beschäftigt und bin zu dem schluss gekommen das sie nichts taugt.Munition, Handgranaten, Minen etc... solche kleinigkeiten kann jedes Land bauen.:heul:
- Skywalker - 09.10.2004
Ich würde nicht behaupten das die türkische Rüstungsindustrie nichts taugt, ganz im Gegenteil. Eines ist klar die türkische Rüstungsindustrie kann kein Jagdflugzeug der 4. Generation entwickeln, zum einem weil die Entwicklung eines solchen Kampfflugzeugs sehr teuer wäre wie man am EF-2000 sieht und zum anderem weil die nötige Erfahrung und das Know-How in dem Bereich fehlt.
Der türkische Rüstungselektronik- und Softwarekonzern Havelsan hat eine Menge wichtiger Ausbildungssysteme für die türkische Armee entwickelt, u.a Flugsimulatoren, ECM-Tainingsequipment, Systemsoftware für Seefernaufklärer usw. Havelsan hat das hochmoderne ECM Trainingsystem EHTES entwickelt. Das EHTES-System ist in der Lage die Bedrohung sämtlicher SAM-Systeme mit allen schwächen und stärken, realitätsnah zu simulieren.
Um die Eigenschaften eines SAM-Systems in das EHTES-System zu integrieren hat die türkische Luftwaffe eigens russische SAM-Systeme wie BUK-M1 und SA-6 angeschaft. Man will die genannten russischen SAM-Systeme auf ihre stärken und schwächen hin testen und ihre Eigenschaften im Algorythmus des EHTES-System zu integrieren. Meines wissens nach will sich die türkische Luftwaffe auch SA-15 TOR, SA-8 Gecko und SA-10 Grumble SAM-Systeme beschaffen um die Eigenschaften der Systeme näher zu studieren und deren Eighenschaften in das EHTES-System integrieren, wodurch eine relistische Simulation der Bedrohungen dieser SAM-Systeme möglich wird. EHTES wurde ohne ausländische Hilfe entwickelt.
Informationen zu EHTES: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.havelsan.com.tr/eng_urun_37.htm">http://www.havelsan.com.tr/eng_urun_37.htm</a><!-- m -->
Havelsan hat wie bereits erwähnt auch Flugsimulatoren entwickelt, die Flugsimulatoren wurden ohne ausländische Hilfe entwickelt. Flugsimulatoren für die F-16C/D, F-4E/2020, CASA CN-235 und der F-5 wurden von Havelsan entwickelt, die Flugsimulatoren die Havelsan herstellt befinden sich im Einsatz bei der türkischen Luftwaffe. Flugsimulatoren für die CASA, CN-235 wurden nach Südkorea exportiert.
Informationen zu den Flugsimulatoren:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.havelsan.com.tr/eng_urun_23.htm">http://www.havelsan.com.tr/eng_urun_23.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.havelsan.com.tr/eng_urun_24.htm">http://www.havelsan.com.tr/eng_urun_24.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.havelsan.com.tr/eng_urun_25.htm">http://www.havelsan.com.tr/eng_urun_25.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.havelsan.com.tr/eng_urun_26.htm">http://www.havelsan.com.tr/eng_urun_26.htm</a><!-- m -->
Erfolgreich und weltweit mit führend im Bereich von FIC(Fast Intervention Craft) ist die türkische Schiffswerft Yonca-Onuk die im Jahre 1986 gegründet wurde. Seit beginn der 90er Jahre produziert Yonca-Onuk Küstenwachboote für die türkische Küstenwache und seit jüngsten auch hochmoderne Luxusyachten mit Wasserjetantrieb. Yonca-Onuk bietet eine breite Palette von Booten an die zu verschiedenen Aufgaben genutzt werden können z.B Küstenüberwachung, Seenotrettung, Seepatroulien, der jüngste Spross der MRTP-Familie von Yonca-Onuk, die Onuk MRTP-33 kann auch Aufgaben eines herkömlichen FAC übernehmen, eigens für die Aufgabe kann die Onuk-Mrtp-33 4 SSM zur Bekämpfung feindlicher Schiffe mitführen. Bekannte Produkte aus der MRTP-Familie sind die Onuk MRTP-15, 21 und 29.
Die Produktpallete von Yonca-Onuk:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.yonca-onuk.com/mrtp_15.htm">http://www.yonca-onuk.com/mrtp_15.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.yonca-onuk.com/mrtp_15_soc.htm">http://www.yonca-onuk.com/mrtp_15_soc.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.yonca-onuk.com/mrtp_15_u.htm">http://www.yonca-onuk.com/mrtp_15_u.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.yonca-onuk.com/mrtp_21_u.htm">http://www.yonca-onuk.com/mrtp_21_u.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.yonca-onuk.com/mrtp_29.htm">http://www.yonca-onuk.com/mrtp_29.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.yonca-onuk.com/mrtp_33.htm">http://www.yonca-onuk.com/mrtp_33.htm</a><!-- m -->
weitere Informationen zur Onuk MRTP-33: <!-- m --><a class="postlink" href="http://systeme.globaldefence.net/content/view/6/28/">http://systeme.globaldefence.net/content/view/6/28/</a><!-- m -->
- Ecko - 10.10.2004
@Skywalker hat die Türkei BUK-M1???!!!
chock:Wie viele?
- Ecko - 10.10.2004
Der erste Artikel hier:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=242808&messageid=1097354062&lp=1097404309">http://www.network54.com/Forum/thread?f ... 1097404309</a><!-- m -->
Da steht das malaysia von(FNSS)der Türkei für 1,059Milliarden 211 APC kaufen will!Was ist draus geworden?
- Skywalker - 13.11.2004
Zitat:A rising star in Turkey:Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.turkishtime.org/sector_4/33_en.asp">http://www.turkishtime.org/sector_4/33_en.asp</a><!-- m -->
Naval Architecture Industry
Closely connected with the vehicle sector, the naval architecture industry has today become a crucial manufacturing sector for Turkey. Having started 600 years ago in the shipyards in Turkey, the sector is now globalizing each day. It necessitates the expertise and cooperation of various fields and has to be exercised in an atmosphere of intense international competition.
Naval architecture could be defined as a general name for the entire shipyard activities. It is clear that if its development is supported and encouraged, creating a considerable source of employment in all the countries, this sector provides serious economic benefits. The reasons why special importance should be attached to the naval architecture industry compared to the other heavy industries can be summarized as follows: naval architecture provides considerable foreign currency inflow, attracts foreign investors, creates a sub-industry comprised of its suppliers, enables technology transfer, carries a strategic meaning for its contributions to the defense of the country, and supports the naval commerce fleet.
In Bezug auf das türkische MILGEM-Projekt, haben sich einige User gefragt ob die türkische Werftindustrie in der Lage sei Korvetten selber zu entwickeln und herzustellen. Aus diesem Grund um einen Überblick über die türkische Werftindustrie zu schaffen Poste ich ein paa Links zu türkischen Werften sowohl Zivil wie auch militärisch.
Links:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.yonca-onuk.com">http://www.yonca-onuk.com</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.celiktekne.com.tr">http://www.celiktekne.com.tr</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.altinelshipyard.htmlplanet.com/index.html">http://www.altinelshipyard.htmlplanet.com/index.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bluesailors.ws/">http://www.bluesailors.ws/</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.deltamarine.com.tr/en/firma/firmamiz.asp">http://www.deltamarine.com.tr/en/firma/firmamiz.asp</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bodrum-bodrum.com/vorteks/home.htm">http://www.bodrum-bodrum.com/vorteks/home.htm</a><!-- m -->
- Skywalker - 15.11.2004
Die türkischen Rüstungskonzerne TAI(Tusas Aerospace Industries) und Aselsan sollen 48 türkischen F-4 Phantom Kampfflugzeuge modernisieren.
Zitat:Turkey To Continue F-4 Upgrade Work with Local ContractorQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=248068&messageid=1100538488&lp=1100538488">http://www.network54.com/Forum/thread?f ... 1100538488</a><!-- m -->
By BURAK EGE BEKDIL, ANKARA
Turkey’s procurement and military authorities have turned to local industry for the country’s second batch of F-4 Phantom fighter upgrades, officials here said, killing the chance that Israel Aircraft Industries (IAI) might continue as prime contractor on the program.
The new 48-plane contract follows the initial batch of 54.
“We have the capabilities to lead the upgrade program,” a senior procurement official said. “That, however, does not rule out foreign technology support if and when there is need.”
Recently, the Ministry of Defense, the office in charge of the F-4 upgrades, notified the Undersecretariat for Defense Industries, or Savunma Sanayi Mustesarligi (SSM) in Turkish, of its decision to give the upgrade work to the procurement office.
“We have been asking for the control and management of this program in order to seek a local solution,” the procurement official said. “This is what we’re going to do.”
:daumen:
- Steahlt - 15.11.2004
Werden die F-4 nicht in Israel modernisiert oder habe ich da was falsches gelesen ?? Der Israelische Airforce Commander war doch kürzlich in Ankara bei seinem Amtskollegen ??
- Skywalker - 15.11.2004
Zitat:Steahlt posteteIm Text steht das die Türkei den Auftrag zur Modernisierung der 48 F-4 Phantom Kampflugzeuge an türkische Konzerne vergeben will. Warum auch nicht ? Die türkische Rüstungsindustrie verfügt zwar nicht über das Potential einen Fighter der 4. Generation zu bauen und herzustellen, sie hat aber durchaus Know-How und Erfahrung in der Systemintegration. Das Upgrade soll unter Leitung von Aselsan und TAI stattfinden, die Waffensysteme, das EL/M-2032 Multifunktionsradar u.a kritische Bestandteile der Avionik sollen aus Israel zugekauft werden und in der Türkei in die Flugzeuge integriert werden.
Werden die F-4 nicht in Israel modernisiert oder habe ich da was falsches gelesen ?? Der Israelische Airforce Commander war doch kürzlich in Ankara bei seinem Amtskollegen ??
- Azrail - 19.11.2004
Ich hab mal jetzt die türkischen Zeitungen durchforstet und habe die neuesten Infos demnach soll nach Aussagen des türkischen Verteigungsminsters Vecdi Gönül daran arbeiten einen eigenen Kampfpanzer herzustellen die türkischen Rüstungsfirmen würden an Entwicklungen arbeiten da aber die Entwicklung die Herstellung eines eigenen Panzers Zeit brauche müsse die Türkei diese Zeit mit anderem ersatz überbrücken um ihre Sicherheit zu gewährleisten.
Das heißt es werden wenn Leos kommen nicht mehr als 250 sein und diese nur kommen um die Zeit zu überbrücken bis die eignen Kampfpanzer kommen.
- Alex der Grosse - 19.11.2004
Ist die Türkei in der Lage einen Panzer herzustellen der die gleiche leistung wie ein Leo2 A6 hat ?
- Azrail - 19.11.2004
Ds würde mich auch interessierne zumindest habe ich gelesen das der eigene Panzer später auch eine größere Kanone und stärkeren Motor bekommen soll.
Das bedeutet man plant für weitere Upgrades und damit für die Zukunft.
Hier nochmal in deutscher Zeitung:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/pw/eu/1100336584851.html">http://www.ftd.de/pw/eu/1100336584851.html</a><!-- m -->
- Steahlt - 19.11.2004
Naja daran liegt das problem es heisst ja einen eigenen Kampfpanzer herstellen so hiess es ja und nicht mit hilfe der anderen.
Klar man kann sich hier und da was abschauen verbessern oder so aber es sollte am ende nicht heissen dieser Panzer wurde abgeschaut oder nachgebaut oder sonst wie ich glaube auch daran das die Türkei in der Lage dazu ist aber jetzt vergleiche anzustellen mit Leo 2 oder sonst einem wirklich sehr guten Panzer wäre falsch dazu ist es viel zufrüh dennoch muss man sagen das der Leopard 2 Panzer wirklich einer der besten der Welt ist vielleicht der beste um auf so ein Level zukommen hätte man viel früher damit anfangen müssen die eigenen Rüstungs Konzerne zubeteiligen diesen schritt hat die Türkei verschlafen aber besser verschlafen als garnicht anpacken das die Türkei einen eigen Kampfpanzer in der jetztigen situation braucht ist für mich ausser frage aber man wird viel zeit brauchen eine frage wäre auch interessant wie könnte solch ein panzer aussehen panzerung oder so.?
- Azrail - 19.11.2004
Naja die Türken sehen ja wie moderne Panzer sein müssen und werden sich daran richten.
Hmm wie lang wohl die Entwicklung und Herstellunmg dauert einer hier erwähnt das ab 2010 man den eigenen Panzer hat.
- ERIEYE - 19.11.2004
Zitat:Azrail posteteDas ist wohl viel zu früh!
Naja die Türken sehen ja wie moderne Panzer sein müssen und werden sich daran richten.
Hmm wie lang wohl die Entwicklung und Herstellunmg dauert einer hier erwähnt das ab 2010 man den eigenen Panzer hat.
Man braucht erstmal Wissen(Technologie) über verschiedene Gebiete, wie z.b. eben das Kanonenrohr, Panzerung, Motor, elektronische Systeme, Optik, etc.
Dann muß man da noch diese Bereiche soweit entwickeln das sie besser sind als der heutige Stand, denn sonst wäre es ja nicht unbedingt positiv Mrd. in ein Projekt zu stecken, das einen mittelmässigen Panzer liefert(die Entwicklung geht weiter und deshalb kann man nicht auf den heutigen Stand setzen).
Dieses dauert lange und kostet erheblich viel Geld!
Erfolg ist dabei jedoch nicht garantiert(Siehe die USA und ihr Comanche). also ein Risiko gibt es immer.
Nach der entwicklung kommen dann die Prototypen und unzählige Tests mit verbesserungen, bis dann nach langer Zeit dieses Produkt in Serie gehen könnte!
Man könnte evt den Eurofighter oder den JSF als Beispiel nehmen mit dem Unterscheid das die beteiligten Firmen ja bereits Erfahrung mit dem Bau solch eines Produkts hatten(also Flugzeug).
Wenn die Türkei in ein bestehendes Projekt einsteigen würde, dann würde 2010 evt ja klappen, aber sonst....!
Also so ca 15-20 sollte man mindestens rechnen!
Es ist eben ein Projekt für die Zukunft!