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- Erich - 24.09.2008
ebenso
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:Folgen-der-Kaukasuskrise-Russland-schert-aus-Anti-Iran-Front-aus/417999.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 17999.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/Rub8ABC7442D5A84B929018132D629E21A7/Doc~E1106FF300C8E458C90D1C9400BB233C8~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/Rub8ABC7442D5A84B9 ... ntent.html</a><!-- m -->
Zitat:...und
Washington sagt G-8-Treffen ab
Deutsche Diplomaten verwiesen ausdrücklich darauf, dass die russische Absage erst erfolgt sei, nachdem zuvor Amerika seine Absage des G-8-Treffens mit Russlands Vorgehen im Kaukasus begründet hatte. Diese „Kausalität“ sei zu beachten.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/iranatomprogramm100.html">http://www.tagesschau.de/ausland/iranat ... mm100.html</a><!-- m -->
allerdings möchte ich zu Schneemanns Bemerkung doch anmerken, dass die USA und Europa weitaus weiter von Iran entfernt sind als Russland; damit hätte Russland von einer "islamischen Bombe" sehr viel schneller eine Bedrohung zu befürchten als Europa oder gar die USA.
Wenn Russland jetzt blockiert, dann (man verzeihe mir die Aussage, aber um Diktatur oder Demokratie ging es auch den USA kaum in ihrer jüngsten Geschichte) wohl, weil man einerseits den USA was "auswischen" will und andererseits die Bedrohung durch den Iran weit geringer einschätzt als das die Posaunen aus Washington glauben machen wollen.
- ThomasWach - 29.09.2008
Heikle Geschichte...
Zitat:Israel asked US for green light to bomb nuclear sites in Iran
US president told Israeli prime minister he would not back attack on Iran, senior European diplomatic sources tell Guardian
Israel gave serious thought this spring to launching a military strike on Iran's nuclear sites but was told by President George W Bush that he would not support it and did not expect to revise that view for the rest of his presidency, senior European diplomatic sources have told the Guardian.
The then prime minister, Ehud Olmert, used the occasion of Bush's trip to Israel for the 60th anniversary of the state's founding to raise the issue in a one-on-one meeting on May 14, the sources said. "He took it [the refusal of a US green light] as where they were at the moment, and that the US position was unlikely to change as long as Bush was in office", they added.
The sources work for a European head of government who met the Israeli leader some time after the Bush visit. Their talks were so sensitive that no note-takers attended, but the European leader subsequently divulged to his officials the highly sensitive contents of what Olmert had told him of Bush's position.
...
Quelle:
http://www.guardian.co.uk/world/2008/sep/25/iran.israelandthepalestinians1
Allerdings wurde das ganze natürlich auch schon mehrfach dementiert....
- Tiger - 17.11.2008
Über die internationalen Verwicklungen des iranischen Atomprogramms:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://en.epochtimes.com/n2/world/mi6-syria-break-ties--iran-nuclear-7184.html">http://en.epochtimes.com/n2/world/mi6-s ... -7184.html</a><!-- m -->
Zitat:MI6 Believes Syria Ready to Break Ties With Iran
By Gordon Thomas
London—MI6 has established that secret backroom meetings at the Mediterranean Nations summit in Paris early in July could lead to a dramatic shift of power in the Middle East.
At the meetings attended by Syrian, Spanish, Italian and Israeli intelligence chiefs, it emerged that plans for an attack on Iran’s nuclear facilities will fail to destroy them because no Western intelligence service–including Mossad– knows where every facility is located.
- revan - 24.11.2008
Was Interessantes was ich durch Zufall gestoßen bin. Ales ziemlich beunruhigend aber , es wird ein Lustiger Anblick wen Israel auf die Träume der Mullas tritt und Obama zum Kriegs Präsidenten wird welche Ironie.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/politik/article2774139/Der-Iran-hat-die-Welt-an-der-Nase-herumgefuehrt.html;jsessionid=03DDCC5D02AA4BA4BFB47C20ECB654F8#vote_2774242">http://www.welt.de/politik/article27741 ... te_2774242</a><!-- m -->
Zitat:Der Iran hat die Welt an der Nase herumgeführt
Zum Autor:
Zitat:Der Autor war von 1982 bis 1988 Leiter des Planungsstabes im Bundesverteidigungsministerium. Anschließend baute er die Bundesakademie für Sicherheitspolitik auf und war für die Nato tätig.
- Nightwatch - 24.11.2008
Ein wahrhaftig hervorragender Artikel. Unbedingt lesen!
Wenn das Bild nur nicht so düster wäre...
- Kosmos - 24.11.2008
wahrlich keine gute Nachrichten.
- Erich - 24.11.2008
revan schrieb:Was Interessantes was ich durch Zufall gestoßen bin. Ales ziemlich beunruhigend aber , es wird ein Lustiger Anblick wen Israel auf die Träume der Mullas tritt und Obama zum Kriegs Präsidenten wird welche Ironie.die Antwort ist ja bekannt
....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://german.china.org.cn/international/2008-11/24/content_16816493.htm">http://german.china.org.cn/internationa ... 816493.htm</a><!-- m -->
Zitat:24. 11. 2008
Iran warnt Israels Partner vor Folgen eines Angriffskriegs
Der Vorsitzende des Korps der islamischen Revolutionsgarden (IRGC) hat für den Fall eines Angriffskrieges auf den Iran durch die USA und andere Verbündete Isarels Vergeltungsmaßnahmen angedroht.
...
meine Meinung: hier nebelt jeder - die einen erinnern mich an die Verkünder der "Massenvernichtungswaffen im Irak", die anderen an das "Pfeifen im Walde" ....
- Schneemann - 24.11.2008
Du schleichst wie eine Katze um den heißen Brei herum. Ehrlich. Wirfst beiden Seiten ein Einnebeln vor und verharmlost, bzw. setzt gleich, obwohl beide Seiten nicht perfekt sind, beide Seiten lügen, ja, es ABER sehr wohl einen zwingend erwähnenswerten Unterschied gibt: Nämlich jenen, dass auf der einen Seite Demokratien stehen, die niemandem mit Auslöschung drohen - allenfalls damit, dass sie reagieren -, und auf der anderen Seite Diktaturen/radikale Theokratien, die ständig mit Ausrottungsfloskeln und Hasstiraden daherkommen...
Schneemann.
- Erich - 24.11.2008
Schneemann schrieb:...und auf der anderen Seite Diktaturen/radikale Theokratien, die ständig mit Ausrottungsfloskeln und Hasstiraden daherkommen...das Geschwafel von der durch Irans Präsideten ständig (!) geforderten "Ausrottung Israels" ist eine Fehlinformation, die durch ständige Wiederholung nicht richtiger wird.
Schneemann.
A. hat richtig gesagt, dass "mit Gottes Hilfe die zionistische Herrschaft über Jerusalem beendet wird".
Das entspricht im Übrigen den UN-Resolutionen, wonach sich Israel aus den 1967 besetzten Gebieten zurück ziehen soll, und ist im Übrigen ein "frommer Wunsch", und keine Drohung.
Bleib doch BITTE mal bei der objektiven Darstellung und hör auf, irgendwelche Tiraden blind nachzuplappern. Dazu bist Du zu intelligent!
- revan - 25.11.2008
Erich, bei den verblendungsgrad wird man es wohl nie lernen. wie man zum Sympathisanten jeglichen Terrorstadt usw. werden kann werde ich nie verstehen aber nun gut.
Zitat:das Geschwafel von der durch Irans Präsideten ständig (!) geforderten "Ausrottung Israels" ist eine Fehlinformation, die durch ständige Wiederholung nicht richtiger wird.
A. hat richtig gesagt, dass "mit Gottes Hilfe die zionistische Herrschaft über Jerusalem beendet wird".
Das entspricht im Übrigen den UN-Resolutionen, wonach sich Israel aus den 1967 besetzten Gebieten zurück ziehen soll, und ist im Übrigen ein "frommer Wunsch", und keine Drohung.
Ich nehme mir die Freiheit aus, den Artikel mal einen anderen Slogan der Iraner zu zitieren, der auf Englisch geschrieben bei deren Militär Parade stand.
Zitat:Israel should be eliminated from the universe
Ich weiß nicht wie so du so Krampfhaft versuchst, dass Offensichtliche zu leugnen, dass grenzt buchstäblich an Realitätsverweigerung !
Desweiteren was schlägst du vor Erich, sollen die Juden den Kopf einzichenn, da sitzen und auf den Tod durch die Iranische A Bombe warten oder was ? Man versucht schon seit Jahren denn Iran mit Diplomatischen Mitteln daran zu hindern die Atombombe zu bekommen. Und was hat es gebracht, ich sage es mal Vulgäre einen Schieß hat es !
Man hat früher oder später nur noch zwei Optionen, die erste ist zu tolerieren das bekankte Islamisten (ja , ja die Mullas siend rational denkende Menschen) die A-Bombe bekommen. Das hätte zu folge das der ganze Nahe Osten sich ebenfalls A-Waffen anschaffen wird oder noch schlimmer das es gar zum ersten richtigen Atomkrieg kommt und ich würde da nicht auf Rationalität von radikalen Predigern vertrauen ! Die zweite Option ist der Krieg, sicherlich die beste man geht (fliegt) rein und macht das Iranische Atomprogramm nieder, wirft es für ca. 5 Jahre zurück und zerstört jede Militärische Kapazität die man zerstören kann. Die Iranische Vergeltung wird sicherlich, hart sein aber man wird es überlegeben. Israel ist es schlicht und einfach gewohnt in ständigen Kriegszustand zu existieren und da wird man auch einige Iranische Raketen mit einen CEP von 10 Kilometern überleben und setzt der Iran Massenvernichtungswaffen ein sprich Gas naja dann kann man das Iranische Atomprogramm für immer aufschieben. :twisted:
Fazit: Hat man die Wahl zwischen zwei Übeln so nimmt man das geringere, dass nicht tödliche von Beiden und eine andere Alternative gibt es nicht. Der Grund dafür ist einfach, der Iran wierd niemals auf sein Atomprogram verzichten und die Iranische Bombe wird niemals hinnehmbar für die freie Welt sein, geschweigenden für Israel. Der Krieg ist daher unausweichlich und ist nur noch eine Frage der Zeit und wie länger man wartet um so schwerer wird es werden zu Siegen.
- Luetzow - 25.11.2008
@revan
Kannst du bitte versuchen , wenn du Zitierst auch anzugeben , wen und welche Quelle du zitierst und das auch belegen?
Deine Zitate sind leider keine..sondern einfach nur fett geschriebene Behauptungen. Das bezieht sich auch auf viele andere Beiträge von dir.
Wäre schön wenn du das irgendwie ändern könntest...danke.
Damit will ich natürlich nicht ausschliessen das es so ein Banner auf einer Parade wirklich gab oder gibt. Was markige Sprüche angeht ist der Iran fast ungeschlagen, sogar noch vor dem US Marine Corps :twisted:
Edit: Ok danke, für die Quelle. Klang nur so als gäbees auch ein Bild zu der Behauptung.
- revan - 25.11.2008
Zitat:Damit will ich natürlich nicht ausschliessen das es so ein Banner auf einer Parade wirklich gab oder gibt. Was markige Sprüche angeht ist der Iran fast ungeschlagen, sogar noch vor dem US Marine Corps.
Der Zitat stammte aus denn schon Oben angegebenen Artikel. :wink:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/politik/article2774139/Der-Iran-hat-die-Welt-an-der-Nase-herumgefuehrt.html;jsessionid=03DDCC5D02AA4BA4BFB47C20ECB654F8#vote_2774242">http://www.welt.de/politik/article27741 ... te_2774242</a><!-- m -->
Zitat:Zu dieser gehört im übrigen auch die Tatsache, dass im Rahmen einer Ende September 2008 im Iran abgehaltenen Militärparade ein Lastwagen fuhr, der ein großes Banner mit der in Englisch und Farsi gehaltenen Aufschrift trug: „Israel should be eliminated from the universe“. Es gab Zeiten – vornukleare Zeiten –da wäre dies als Kriegserklärung gewertet worden.
- Kosmos - 25.11.2008
trotzdem wäre eine Bestätigung der Aufschrift nicht schlecht, seid die Falschübersetzung der Rede des iranischen Präsideten "ohne wenn und aber" durch die seriösesten Medien geisterte sind Zweifel bei solchen Meldungen angebracht und es sind begründete Zweifel.
Allerdings dass die iranische A-Bombe keinen glücklich macht steht außer Zweifel, unabhängig davon was auf dem Wagen wirklich stand.
- Ingenieur - 26.11.2008
Erich schrieb:meine Meinung: hier nebelt jeder - die einen erinnern mich an die Verkünder der "Massenvernichtungswaffen im Irak" ....
Den Unterschied den ich hier sehe im Vergleich zu der Irak-Invasion 2003, ist dass damals allein die USA glaubten, dass es Massenvernichtungswaffen im Irak gäben würde. IAE, UN, die europäischen Institute, Behörden und Medien waren da skeptisch.
Momentan glaubt jeder -bis auf die US Geheimdienste - dass das iranische Militär sich eine A-Waffe bastelt und seine Raktetenbestände dahingehend modifiziert.
Ich finde die Situation nicht vergleichbar mit der vor dem Dritten Golfkrieg und glaube nicht dass man sie verharmlosen sollte à la "damals war ja auch falscher Alarm". Ein mit Atomwaffen ausgerüstetes iranische Militär bereitet mir Sorgen, zumal ich kein Vertrauen in die Rationalität der jetztigen Führung habe.
Zitat hin oder her, es ist kein Geheimnis welches Land die iranische Führung als Erzfeind Nr 1 ansieht, und es ist auch kein Geheimnis, dass diese iranische Führung eine Weltsicht hat, die auf einem radikalen islamischen Glauben basiert, der in dieser Auslegung der auf Selbsterhaltung basierenden Vernunft entgegensteht.
Ich hoffe, dass der Neue in den USA das irgendwie hoffentlich friedlich löst.
- Nightwatch - 26.11.2008
Ingenieur schrieb:Den Unterschied den ich hier sehe im Vergleich zu der Irak-Invasion 2003, ist dass damals allein die USA glaubten, dass es Massenvernichtungswaffen im Irak gäben würde. IAE, UN, die europäischen Institute, Behörden und Medien waren da skeptisch.Das stimmt so nicht. Europäische Dienste, allen voran der BND waren ganz vorne mit dabei wenn darum ging die Existenz zu untermauern.
Man sollte sich hier nichts vormachen - egal wie passend es für manch ein Weltbild ist - das Hussein WMD hatte war ziemlich unstrittig. Zumindest bei allen wichtigen Akteueren.
Ingenieur schrieb:Momentan glaubt jeder -bis auf die US Geheimdienste - dass das iranische Militär sich eine A-Waffe bastelt und seine Raktetenbestände dahingehend modifiziert.Ich würde das was die US Dienste glauben nicht von einer reichlich politisch motivierten NIE abhängig machen.
Die jetzige Einschätzund dürfte ganz anders ausfallen.
Aber im Grunde hast du recht, SIS oder vor allem der Mossad zeichnen ein deutlich düsteres Bild als der DNI.
Ingenieur schrieb:Ich finde die Situation nicht vergleichbar mit der vor dem Dritten Golfkrieg und glaube nicht dass man sie verharmlosen sollte à la "damals war ja auch falscher Alarm".In der Tat, die Situation ist nicht vergleichbar. Die politischen Rahmenbedingungen sind anders.
2002/03 hatten die Dienste das Problem das sich die Bush-Regierung auf das WMD-Problem als Hauptkriegsgrund festgelegt hatte und dafür dann dementsprechend Beweise brauchte.
Hätte man die Rechtfertigung unter Regimechange laufen lassen wäre der politische Druck längst nicht so groß gewesen, die Fehleinschätzungen hätte es nicht gegeben. Fehleinschätzungen aufgrund politischen Drucks, keine Lügen oder sonstwas.
Das ist mit dem Iran heute nicht zu vergleichen.
Es gibt keine Administration die politischen Druck auf die Geheimdienste ausübt doch bitte die Smoking Gun zu finden.
Eher das Gegenteil ist der Fall. Teile der US Regierung und auch des US Militärs (Gates, Rice, Mullen) wollen die Bedrohung eher herunterspielen.
Ingenieur schrieb:Zitat hin oder her,Nichts hin oder her. Achmed war so dumm und hat die Aussage mehrmals wiederholt.
Die Übersetzungsfehlerthese zieht nicht.
Irgendwo hier im Forum hab ich dazu schon mal zig Links gepostet, hab leider keine Ahnung wo.
Ingenieur schrieb:Ich hoffe, dass der Neue in den USA das irgendwie hoffentlich friedlich löst.Eher friert die Hölle zu.