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60mm Mörser für die Bundeswehr - 26er - 09.06.2021
Beschaffung Mörser 60mm:
Der Beschaffungsprozess von 60-mm-Mörsern für die Bundeswehr nähert sich dem Ende. Gut unterrichteten Kreisen zufolge wurden jüngst Lieferverträge mit mehreren Industrievertretern für die jeweiligen Waffenanlagen bzw. die Munition geschlossen.
Für die unterschiedlichen Einsatzzwecke der einzelnen Nutzer in der Bundeswehr (reguläre Truppe sowie Spezialkräfte) werden die 60-mm-Mörser in zwei unterschiedlichen Varianten beschafft:
122 Mörser auf Zweibein, die zu einem Kommandomörser konvertierbar sind
37 Kommandomörser
Der Rest ist leider hinter der Bezahlschranke.
Wie lange zieht sich diese Entscheidung schon? Reichen dafür 5 Jahre?
https://soldat-und-technik.de/2021/06/bewaffnung/27350/60-mm-moerser-fuer-die-bundeswehr-entscheidung-ist-gefallen/
RE: 60mm Mörser - aramiso - 09.06.2021
Laut Soldat&Technik wird Hirtenberger den Mörser M6 liefern.
Die Spezialkräfte erhalten den Mörser „M6 C-640 Mk1“.
Unklar ist noch die Rohrlänge, die von der Bundeswehr bestellt wird.
RE: 60mm Mörser - Quintus Fabius - 09.06.2021
Der Plan ist ja den bisherigen Mörserzug in zwei neue kompaktere Züge zu unterteilen. Statt wie bisher 8 Mörser mit 120mm in einem Zug hat der erste der beiden neuen Züge dann 4 Mörser mit 120mm und dazu eine Gruppe mit 4 Mörsern in 60mm. Der zweite Zug hat keine solche zusätzliche leichte Mörsergruppe, sondern "nur" 4 Mörser mit 120mm. Diese haben aber alle einen 60mm Mörser als Zweibewaffnung. Insgesamt hat man dann so 8 Mörser in 120mm und 8 Mörser in 60mm pro schwerer Kompanie.
Wenn es der M6 C-640 Mk1 als Kommandomörser für die Sondereinheiten wird, dann wird das die gleiche Version sein welche Frankreich als neuen Kommandomörser geordert hat:
https://esut.de/en/2020/07/meldungen/21555/kommandomoerser-fuer-die-franzoesischen-streitkraefte/
Zitat:As part of the adaptation development, a light “makeshift bipod” should be developed for the M6 C-640 Mk1 command mortar so that the hand-held command mortar can be converted into a “classic” bipod mortar if necessary.
The 60 mm Cdo family of munitions from Hirtenberger was selected as ammunition. With a cartridge weight of 1.25 kg, the Cdo (Commando) ammunition is around 30 percent lighter than conventional 60 mm mortar ammunition.
Zitat:6 C-640 mortar command Mk1
Manufacturer Hirtenberger
caliber 60 mm
Length 87 cm (gesamt)
x 64 cm (ballistic)
Ammunition weight (command) 1.25 kg
Distance fighting > 2,000 meters effective with Cdo ammunition
shot sequence 30 rounds / minute
RE: 60mm Mörser für die Bundeswehr - 26er - 04.12.2025
Wurde das Projekt 60mm Mörser weitergeführt?
RE: 60mm Mörser für die Bundeswehr - alphall31 - 05.12.2025
Ja wurde weitergeführt , ist aber auf dem Weg in die Truppe anscheinend irgendwo falsch abgebogen. Die Systeme sollten ja dieses Jahr ausgeliefert werden . Die Mörser nehmen anscheinend denn gleichen Umweg wie die fahrzeugausstattung der leichten Kräfte. Diese scheint auch irgendwo falsch abgebogen zu sein. Dafür gibt es jetzt sehr viele VW T6 in den Rgt . Das geht ja schon ein paar Jahre jetzt. Am Anfang waren da sogar eine größere Anzahl VW Busse in der Wohnmobilausführung dabei . Billig sind die glaub ich nicht gewesen.
Man könnte fast meinen das wäre ein Déjà-vu mit denn mörsern , die wiesel Mörser sind ja damals auch nach der Auslieferung falsch abgebogen und nie in der Truppe angekommen.
RE: 60mm Mörser für die Bundeswehr - 26er - 05.12.2025
@alphall31:
Wurde dann die Bestellung überhaupt ausgelöst, oder ist das ganze Projekt im Sande verlaufen? Zu einer konkreten Bestellung finde ich nichts, nur dass das System qualifiziert werden sollte. Wahrscheinlich blieb das Projekt dann in dieser Phase stecken... Hartpunkt berichtete mal in 2024, dass es Verzögerungen gibt.
RE: 60mm Mörser für die Bundeswehr - alphall31 - 05.12.2025
Ja bestellt wurde ich glaube 2021/2022 sogar schon , ersten Systeme sollten Anfang 2025 an die Truppe gehen .
Es gab dann mal ein paar Ausreden, das die WTD wohl keine freien Kapazitäten hätte , aber das waren echt nur Ausreden . Eine Integrierten Nachweisprüfung hat es natürlich auch noch nicht gegeben.
Die Initiative für das Projekt wurde bereits im Jahre 2013 gebilligt. Mitte 2016 wurde ein erster Teilnahmewettbewerb eröffnet für die Systeme und 24.400 Patronen 60 mm Munition in den Sorten Spreng (mit optimierter Splitterwirkung), Nebel (multispektral deckend), Leucht und IR-Leucht sowie einem Ausbildungsmittel Munition zu beschaffen.
37 Stück als reine Kommandomörser
106 Mörser waren für das Heer
36 für die Luftwaffe
13 für die Marine
4 für die SKB
RE: 60mm Mörser für die Bundeswehr - Broensen - 05.12.2025
(05.12.2025, 13:30)alphall31 schrieb: Es gab dann mal ein paar Ausreden, das die WTD wohl keine freien Kapazitäten hätte , aber das waren echt nur Ausreden .Eine Ausrede ist es ja nur dann, wenn man etwas anderes, meist noch negativeres, nicht zugeben will. Welche traurige Wahrheit wollte man da denn deiner Ansicht nach nicht eingestehen?
RE: 60mm Mörser für die Bundeswehr - alphall31 - 07.12.2025
Es wurde zb der Moorbrand an der WTD als Ausrede benutzt , dieser war allerdings schon 2018 .
Auf den Zeitpunkt der geplanten Truppeneinführung 2025 hatten diese Gründe auf keinen Einfluss.
Es wird wie immer an den fehlenden Finanzmitteln liegen.