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(See) U-Boot Klasse 212 - Druckversion

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RE: U-Boot Klasse 212 - Helios - 15.06.2020

Nicht-magnetisierbare Materialien werden von einem MAD nicht registriert. Allerdings besteht ein Boot nicht nur aus der Hülle, und theoretisch könnten einzelne, schlecht abgeschirmte (oder nicht kompensierte) Komponenten geortet werden. Allerdings ist das in der Praxis so unrealistisch, dass die Boote (im speziellen der eh nicht nur hinsichtlich der Hülle optimierte Typ 212) für den MAD unsichtbar sind.


RE: U-Boot Klasse 212 - PKr - 15.06.2020

(14.06.2020, 11:18)26er schrieb: Mal eine Frage bzgl. der Klasse 212 oder ganz allgemein:

Kann ein Uboot aus amagnetischen Stahl von einem MPA mittels MAD geortet werden? Das Magnetfeld der Erde wird doch in jedem Fall gestört?
Die technischen Möglichkeiten zur Minimierung von magnetischen Anomalien sind inzwischen bei allen modernen U-Booten weit fortgeschritten, außerdem treibt in den Meeren inzwischen soviel Schrott, daß es haufenweise Abweichungen gibt. Daher halte ich die MAD-Technik generell für überholt, auch wenn Indien sich anscheinend noch Chancen gegen pakistanische und bangladeshische U-Boote erhofft.


RE: U-Boot Klasse 212 - 26er - 16.06.2020

o.k. - Danke für die Antworten.


RE: U-Boot Klasse 212 - Helios - 16.06.2020

(15.06.2020, 19:58)PKr schrieb: Daher halte ich die MAD-Technik generell für überholt, auch wenn Indien sich anscheinend noch Chancen gegen pakistanische und bangladeshische U-Boote erhofft.

Das hörte man auch schon seit mindestens den achtziger Jahren, trotzdem setzt nicht nur Indien weiterhin darauf, auch Airbus hat das bei seinem Konzept integriert, beim neuen chinesischen MPA ist ein MAD vorhanden, die japanische P-1 ist damit ausgerüstet, die USN wollte es ursprünglich haben und es steht noch immer, genau wie bei Großbritannien, eine UAV-Variante als luftgestarteter Begleiter für die P-8 im Raum. So ganz verzichten darauf will offensichtlich niemand, was vielleicht auch an den Schwierigkeiten anderer Sensorik im Flachwasserbereich liegt. Damit schließt sich dann auch wieder der Kreis zur 212.


RE: U-Boot Klasse 212A - sdo216 - 21.07.2020

Ich hab in einem anderen Forum gelesen, dass Israel sein sechstes Dolphin-Boot, dass übrigens Drakon heißen wird, mit erheblicher Verzögerung erhält, weil noch ein VLS-Modul eingebaut wurde, was das Boot ungefähr 2,5m länger machen soll.

Ist so was auch bei der 212A oder Nachfolger denkbar? Welches System käme dafür infrage? Ich nehme mal an, die wollen das kalt unter Wasser starten - macht bei einem U-Boot auch nicht anders Sinn. Aber gibt es dafür irgendeine Bestätigung?


RE: U-Boot Klasse 212A - Kul14 - 27.07.2020

(21.07.2020, 00:55)sdo216 schrieb: Ich hab in einem anderen Forum gelesen, dass Israel sein sechstes Dolphin-Boot, dass übrigens Drakon heißen wird, mit erheblicher Verzögerung erhält, weil noch ein VLS-Modul eingebaut wurde, was das Boot ungefähr 2,5m länger machen soll.

Ist so was auch bei der 212A oder Nachfolger denkbar? Welches System käme dafür infrage? Ich nehme mal an, die wollen das kalt unter Wasser starten - macht bei einem U-Boot auch nicht anders Sinn. Aber gibt es dafür irgendeine Bestätigung?

Israel benutzt seine Uboote in Kombination mit Marschflugkörpern als Träger für ihre Nuklearwaffen. Daher veranstalten sie solche Abenteuer. Bei konventionellen Waffen macht das in dieser Größenordnung keinen Sinn.

Marschflugkörper/Seezielflugkörper machen in einem Uboot sowieso nur selten Sinn, da das Uboot keine Möglichkeit besitzt mögliche Ziele auf eine so große Entfernung aufzuklären. Glaube daher nicht das ein solches System eingerüstet wird, auch wenn es mit der NSM möglich wäre.


RE: U-Boot Klasse 212 - Mike112 - 23.09.2020

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/ruestungsprojekte-bundeswehr-muss-laenger-auf-neue-u-boote-warten-/26204456.html?ticket=ST-2745903-tJaatgI29cWTFhYjoTGV-ap4

Bundeswehr muss länger auf neue U-Boote warten
Erst 2021 statt bereits dieses Jahr wird der Vertrag für neue U-Boote zwischen Norwegen, Deutschland und dem Schiffbauer TKMS fertig – wenn alles gut geht.

Berlin Bei der Marine wächst die Sorge: Wird die endgültige Auftragsvergabe für den Bau neuer U-Boote bis weit nach der Bundestagswahl hinausgeschoben? Der finale Vertrag zwischen Norwegen, Deutschland und dem Marineschiffbauer Thyssen-Krupp Marine Systems (TKMS) verzögert sich schon jetzt: Anstatt wie geplant in diesem Sommer ist die Entscheidung des Bundestags erst kurz vor der Sommerpause 2021 geplant.

Der Rest des Artikels, hinter Paywall.


RE: U-Boot Klasse 212 - Mondgesicht - 23.09.2020

Schlimm. Hatten wir zu 206er-Zeiten nicht mal 18 Boote?

Und jetzt krüppeln wir mit sechsen rum.
Wir bräuchten mindestens ein Dutzend.


RE: U-Boot Klasse 212 - I_Need_A_Medic - 23.09.2020

(23.09.2020, 16:36)Mondgesicht schrieb: Schlimm. Hatten wir zu 206er-Zeiten nicht mal 18 Boote?

Und jetzt krüppeln wir mit sechsen rum.
Wir bräuchten mindestens ein Dutzend.

Und wie willst du die alle Bemannen? Wir haben meines Wissens nicht mal 100 U-Boot-Fahrer.


RE: U-Boot Klasse 212 - Mondgesicht - 23.09.2020

Das zeigt doch nur, das wir schon viel zu viel von dieser Fähigkeit eingebüßt haben.

Nach dem Weltkrieg wurde es komplett neu erlernt. Derzeit stehen wir besser da als bei Gründung der Bundeswehr. Insofern ist es sicher harte Arbeit, aber zu schaffen.


RE: U-Boot Klasse 212 - ede144 - 23.09.2020

(23.09.2020, 20:53)I_Need_A_Medic schrieb:
(23.09.2020, 16:36)Mondgesicht schrieb: Schlimm. Hatten wir zu 206er-Zeiten nicht mal 18 Boote?

Und jetzt krüppeln wir mit sechsen rum.
Wir bräuchten mindestens ein Dutzend.

Und wie willst du die alle Bemannen? Wir haben meines Wissens nicht mal 100 U-Boot-Fahrer.
Wenn man Boote hat sucht man auch die Leute. Wenn nicht, braucht man ja nicht zu suchen


RE: U-Boot Klasse 212 - Mike112 - 01.02.2021

https://ausschreibungen-deutschland.de/743724_Untersuchung_Bistatik_fuer_die_Sonaranlage_Uboote_U212A_2_Los_2021_Koblenz

Untersuchung Bistatik für die Sonaranlage Uboote U212A 2. Los

Nur Firma ATLAS Elektronik GmbH verfügt als Entwickler der Sonaranlage der Uboote U212A 2. Los über die tiefen Schnittstellenkenntnisse und die erforderlichen Source Codes, die Leistung zu erbringen.


RE: U-Boot Klasse 212 - Mike112 - 02.02.2021

https://ausschreibungen-deutschland.de/673186_864_Batteriezellen_fuer_U-Boot_Klasse_212A_2020_Koblenz

864 Batteriezellen für U-Boot Klasse 212A

https://ausschreibungen-deutschland.de/682004_Umruestung_Kraftstofferhoehung_Uboot_U32_2020_Koblenz

Umrüstung Kraftstofferhöhung Uboot U32

https://ausschreibungen-deutschland.de/693380_Technisch-logistische_Unterstuetzung_von_Einheiten_der_Klasse_U212A__2_AEnderungsvertrag_2020_Koblenz

Technisch-logistische Unterstützung von Einheiten der Klasse U212A – 2. Änderungsvertrag

https://ausschreibungen-deutschland.de/709930_Studie_ETB_zur_Durchfuehrung_Midlife_Refit_U212A_1_los_2020_Koblenz

Studie ETB zur Durchführung Midlife Refit U212A 1. los


RE: U-Boot Klasse 212 - Schneemann - 18.07.2021

Zitat:Norway and Germany order U212CD submarines, NSM Block 1A missiles

The Bundesamt für Ausrüstung, Informationstechnik und Nutzung der Bundeswehr (BAAINBw), Germany's Federal Office of Bundeswehr Equipment, Information Technology and In-Service Support, and the Norwegian Defence Materiel Agency (NDMA) ordered six U212CD (Common Design) submarines from ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS) and Naval Strike Missile (NSM) Block 1A missiles from Kongsberg Defence and Aerospace on 8 July. Norway ordered four U212CDs and Germany two of the boats. [...]

TKMS said in a press release on 8 July that the U212A contract was the largest order in its history, valuing it at EUR5.5 billion (USD6.5 billion). The two contracts were signed as part of German-Norwegian co-operation. Signing the contracts on behalf of Norway, Director of Defense Materiel Mette Sørfonden said the agreements form “a solid basis for long-term co-operation between Norway and Germany”.

Construction of the first Norwegian U212CD is scheduled to begin in 2023, with delivery in 2029, according to the NDMA website. TKMS expected the two boats for the German Navy to be delivered in 2032 and 2034.
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/norway-and-germany-order-u212cd-submarines-nsm-block-1a-missiles

Schneemann.