Russland vs. Ukraine - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99) +--- Thema: Russland vs. Ukraine (/showthread.php?tid=5210) Seiten:
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RE: Russland vs. Ukraine - alphall31 - 29.01.2024 Zitat: Auf der einen Seite sehr schlecht - auf der anderen Seite ist das zugleich auch eine gute Nachricht weil es aufzeigt, dass die Ukraine zumindest versucht die extreme Korruption zu bekämpfen und so was überhaupt offen gelegt und verfolgt wird - und sei es hier natürlich weil es inzwischen ums Überleben geht. Es klingt natürlich verquer, aber die Anforderungen des Krieges drängen in der Ukraine die Korruption langsam zurück, weil man sich diese so nicht weiter leisten kann.Das ist der zweite Fall in sechs Wochen , die Zustände werden immer schlimmer statt besser . Dieses Mal waren es 40 mio und das letzte mal fast 30 Mio . Während die Soldaten vorne ums überleben kämpfen wird hinten geklaut und verschoben als gäbe es kein Morgen . RE: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 29.01.2024 Machen wir uns nichts vor: Es wird nie so viel nebenher gewirtschaftet, bestochen und unterschlagen wie in einem Krieg. Egal ob es nun direkte Schiebereien sind, der Schwarzmarkt oder ob einfach nur der Lieferant die Preise künstlich hochdrückt. Das war schon zu allen Zeiten so und es ist aktuell nicht anders. Dass die Ukrainer das aber aufdecken, spricht nicht dafür, dass die Zustände schlimmer werden, sondern es ist ein Zeichen dafür, dass man diese Machenschaften eben aufdeckt und entschlossener dagegen vorgeht - eben weil die Lage derzeit angespannt ist und man sich diese Nebenbereicherungen nicht (mehr) leisten kann. Das ist also eher, vorsichtig gesagt, ein positives Zeichen. Sorgen würde ich mir vielmehr dann machen, wenn man nichts aufdecken würde und offiziell und nett lächelnd gesagt bekommen würde, es sei alles in bester Ordnung. Übrigens dürfte es in Russland mit dem Beiseite-Schaffen noch schlimmer sein. Und zwar deswegen, weil die Nachschub-Lage noch nicht so angespannt ist wie bei den Ukrainern, d. h. die Möglichkeiten zum Nebengeschäft sind um ein vielfaches "besser" als in der Ukraine, die gezwungenermaßen ihren Augiasstall ausmisten muss. Schneemann RE: Russland vs. Ukraine - emjay - 29.01.2024 In letzter Zeit haben sich einige westliche Politiker und Militärs zur Gefahr eines Kriegs mit (u. a.) Russland geäußert. Ich weiß nicht, ob es dafür einen passenderen Thread gibt … Zitat:West must prepare for all-out war with Russia within 20 years, Nato official sayshttps://www.standard.co.uk/news/world/russia-war-nato-military-exercise-admiral-rob-bauer-brussels-cold-war-b1133399.html Zitat:Defence secretary warns of further wars with Russia, China and Iran in next five yearshttps://www.independent.co.uk/news/uk/politics/grant-shapps-nato-middle-east-ukraine-china-taiwan-defence-b2478918.html Zitat:Norwegian army chief warns against Russia threathttps://news.err.ee/1609229460/norwegian-army-chief-warns-against-russia-threat Zitat:"Unsere Gesellschaften auf Krieg vorbereiten"https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100328964/grossbritannien-wegen-putin-armeechef-fordert-mobilisierung-von-buergern.html RE: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 30.01.2024 Eine Einschätzung zu den Sanktionen, und eine, die die Ambivalenz von diesen und den Auswirkungen umzeichnet. Kurzfristig war und ist die Wirkung sehr bescheiden, langfristig gesehen - wobei hier die geradezu bizarre Förderung der Rüstung in Russland mit hinein wirkt - sind die Prognosen indessen weniger gut. Zitat:Russia boasts it is beating sanctions, but its longer-term prospects are bleakhttps://edition.cnn.com/2024/01/29/europe/russia-sanctions-putin-ukraine-economy-intl/index.html Schneemann RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 01.02.2024 Es gibt ja schon seit einigen Tagen Gerüchte, dass Selensky den ukrainischen Oberbefehlshaber rauswerfen will, aber keinen Ersatz findet. In den letzten Tagen hat sich das verdichtet bzw. es scheint tatsächlich der Fall zu sein, dass sich die zivile und die militärische Führung in der Ukraine heillos zerstritten haben: https://www.economist.com/europe/2024/01/30/the-feud-between-ukraines-president-and-army-chief-boils-over https://edition.cnn.com/2024/01/31/europe/zaluzhny-oust-ukraine-army-zelensky-intl/index.html https://www.reuters.com/world/europe/zelenskiy-set-replace-ukraines-top-commander-zaluzhny-ft-2024-01-30/ Zitat:Ukraine's President Volodymyr Zelenskiy is preparing to replace top commander Valery Zaluzhny in what would be the biggest shake-up of its military brass during Russia's almost two-year-old invasion, the Financial Times reported on Tuesday. Angeblich sei ein Problem von Selensky in diesem Kontext, dass andere hochrangige Militärs sich offen weigern den Posten zu übernehmen. Gerüchten zufolge hat das alles auch mit reinen innenpolitischen Machtkämpfen und der Verteilung von Pfründen sowie innenpolitischen Weichenstellungen wegen zukünftiger Wahlen zu tun. Und das mitten im Krieg. RE: Russland vs. Ukraine - lime - 01.02.2024 (01.02.2024, 07:47)Quintus Fabius schrieb: Angeblich sei ein Problem von Selensky in diesem Kontext, dass andere hochrangige Militärs sich offen weigern den Posten zu übernehmen. Gerüchten zufolge hat das alles auch mit reinen innenpolitischen Machtkämpfen und der Verteilung von Pfründen sowie innenpolitischen Weichenstellungen wegen zukünftiger Wahlen zu tun. Und das mitten im Krieg. Also wenn das so stimmt, dann herrscht entweder ein sehr starker Zusammenhalt im ukr. Stab oder es will niemand weiter für zukünftige Entwicklungen die Verantwortung übernehmen, was darauf hinweisen würde dass die militärische Lage noch prekärer sein könnte als aktuell angenommen. RE: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 01.02.2024 Ich würde das ehrlich gesagt nicht so hoch hängen. Angesichts der doch unsicheren Lage - auch was ausländische Hilfe angeht -, steht die ukrainische Führung erheblich unter Druck. Da brechen auch manche Streitigkeiten aus. Ich will nicht wissen, welche Regierungskrisen und Führungsrochaden wir im Westen hätten, wenn ein Land XY in einer vergleichbaren Lage wäre. Bei zwei Punkten müssen wir aber hellhörig bleiben: 1.) die russische Propaganda wird nicht müde, diese innere ukrainische Zerstrittenheit zu bemühen. Dass es keine aktuellen internen Streits gibt in Kiew, denke ich nicht, aber manches mag auch einer gewissen Übertreibung geschuldet sein. Nicht, dass am Ende die Propaganda eine Art von self-fulfilling prophecy mitbedingt. 2.) eine Absetzung Saluschnyjs könnte sogar eher seine Beliebtheit steigern und ihm bessere Chancen bei Wahlen (falls er Ambitionen hat) ermöglichen und zwar dahingehend, dass die Menschen in ihm nur einen Sündenbock der Führung sehen; und das wäre nicht in Selenskyjs Interesse. Schneemann RE: Russland vs. Ukraine - OG Bär - 01.02.2024 Sie haben es wohl schon wieder getan !! Ukraine versenkt russiche Korvette vor der Krim. https://youtu.be/mX1Gwk0qkV8 RE: Russland vs. Ukraine - OG Bär - 01.02.2024 Jetzt habe ich zu dem Youtube-Video einen Bericht bei Defence Blog gefunden. Gemäße Defence Blog handelt es sich wohl um eine Tarantul-III Korvette und zwar um die "Ivanovets". Die im Video zu sehende massive Explosion soll wohl dadurch ausgelöst worden sein, dass die P-270 Moskit Anti-Schiffraketen der Korvette explodiert sein sollen. https://defence-blog.com/ukraine-sinks-russian-missile-corvette/ RE: Russland vs. Ukraine - lime - 01.02.2024 (01.02.2024, 14:48)Schneemann schrieb: 2.) eine Absetzung Saluschnyjs könnte sogar eher seine Beliebtheit steigern und ihm bessere Chancen bei Wahlen (falls er Ambitionen hat) ermöglichen und zwar dahingehend, dass die Menschen in ihm nur einen Sündenbock der Führung sehen; und das wäre nicht in Selenskyjs Interesse. Sind die Wahlen nicht ausgesetzt solange die Ukraine im Krieg ist? RE: Russland vs. Ukraine - Quintus Fabius - 01.02.2024 Es wird gemeinhin genau anders herum diskutiert, nämlich dass Selensky eine mögliche politische Karriere von Zaluzhny fürchtet und ihn genau deshalb von der Spitze der Armee verdrängen will. Dazu kommen die erheblichen Meinungsverschiedenheiten bezüglich des militärischen Vorgehens. Beispielsweise hatten wir hier im Forum ja vor Monaten eine ausführliche Diskussion darüber, ob man Bakhmut weiter halten soll (bspw die Position von Nightwatch) oder ob man sich bewusst auf eine Kette von Städten dahinter zurück fallen lassen sollte (meine Position). Zaluzhny hat damals zur gleichen Zeit wie jetzt bekannt geworden ist die exakt gleiche Diskussion geführt und er war der Ansicht, dass man Bakhmut nicht so entschlossen verteidigen solle und sich stattdessen auf die besagten Städte zurückfallen lassen sollte. Er wurde aber diesbezüglich von Selensky überstimmt und auch sonst hat Selensky schon öfter einfach an ihm vorbei in militärische Belange eingegriffen. lime: Meiner Meinung nach ist das vor allem ein Resultat des engen Zusammenhaltes der höheren ukrainischen Militärs, welche so weit ich es mitbekommen habe Zaluzhny sehr schätzen und es daher für einen Fehler halten mitten im Krieg ihn einfach abzusägen, zumal zu einem Zeitpunkt wo es nicht so gut läuft. RE: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 02.02.2024 @lime Zitat:Sind die Wahlen nicht ausgesetzt solange die Ukraine im Krieg ist?Ausgesetzt nicht, sie sind zumindest geplant für dieses Jahr. Man hatte sie 2023 wegen des Krieges allerdings auf das jetzige Jahr verschoben. Wie die Situation aber letztlich sein wird, ob sie abgehalten werden können, ob sie nicht nochmals verschoben werden, ob Selenskyj weiterhin antritt (was sehr wahrscheinlich ist) etc. pp. - das muss man abwarten. @Quintus Zitat:Es wird gemeinhin genau anders herum diskutiert, nämlich dass Selensky eine mögliche politische Karriere von Zaluzhny fürchtet und ihn genau deshalb von der Spitze der Armee verdrängen will.Das mag sein. Aber zumeist haben die Personen, die während einer Krise von einem Posten entfernt werden und die dann nachfolgend als Kritiker der herrschenden Klientel bei Wahlen antreten, bessere Chancen als wie wenn sie aus ihrer Führungsposition heraus antreten würden (da ihnen dann der Kritiker nicht so wirklich abgenommen wird). Sollte Selenskyj das so vorhaben wollen, so würde er damit eher einen "Märtyrer" aufbauen helfen, der ihm bei Wahlen gefährlich werden könnte. Zitat:Beispielsweise hatten wir hier im Forum ja vor Monaten eine ausführliche Diskussion darüber, ob man Bakhmut weiter halten soll (bspw die Position von Nightwatch) oder ob man sich bewusst auf eine Kette von Städten dahinter zurück fallen lassen sollte (meine Position). Zaluzhny hat damals zur gleichen Zeit wie jetzt bekannt geworden ist die exakt gleiche Diskussion geführt und er war der Ansicht, dass man Bakhmut nicht so entschlossen verteidigen solle und sich stattdessen auf die besagten Städte zurückfallen lassen sollte.Wobei Bakhmut im Nachgang sehr schwer zu beurteilen ist bzw. hinterher man immer leicht sagen kann, was nun besser gewesen wäre? Die Verluste wären wohl geringer gewesen - bzw. sie wären dann eben in der nachfolgenden Stadt, die auch zerstört worden wäre, aufgetreten. Andererseits wäre in der Fernwirkung der Wagner-Aufstand evtl. so nicht eskaliert, wenn diese Söldnerrabauken nicht entsprechende Verluste erlitten hätten. Oder Wagner hätte seine Position ausbauen können als "Sieger" von Bakhmut, was deren innenpolitisches Standing deutlich verbessert hätte. Wie gesagt, im Nachgang immer sehr schwer einzuschätzen... Noch etwas anderes (durchaus eher überraschend): Zitat:IGH weist Klage Kiews gegen Moskau aus dem Jahr 2017 abhttps://www.derstandard.de/story/3000000205517/igh-weist-klage-kiews-gegen-moskau-aus-dem-jahr-2017-ab Das wird natürlich der russischen Seite etwas Auftrieb geben - wenn man es überhaupt zur Kenntnis nimmt. Immerhin hatte der IGH Russland ja auch zum Beenden des Krieges in der Ukraine aufgefordert, was man ignoriert hatte. Schneemann RE: Russland vs. Ukraine - alphall31 - 02.02.2024 Die gewandelte Rolle der ukrainischen Infanterie in der Landesverteidigung Zitat:Entwicklung der Infanterieverbändehttps://soldat-und-technik.de/2024/02/sut-plus/36179/die-gewandelte-rolle-der-ukrainischen-infanterie-in-der-landesverteidigung/ RE: Russland vs. Ukraine - alphall31 - 03.02.2024 Es hat sich auch einiges an der Front getan in der letzten Woche . Nachdem es sich bestätigt hat das russische Truppen durch ein altes stillgelegten abwasserrohr von ca 2 km Länge hinter die ukrainischen Linien gelangt sind und dadurch einen Vorort von Avdiivka nehmen konnten. Das ganze wurde von Ukrainern erst bemerkt als sich die Russen schon festgesetzt hatten. Nördlich bei Kupyansk haben russische Truppen in einem Abschnitt von 10 km durchbrochen und die Ortschaft krochmale genommen. Danach stießen sie weiter westlich vor und erobert dort die Ortschaft tabaivka und marschierten weiter Richtung Pischane. Ukrainische Truppen versuchen den vormarsch aufzuhalten. Insgesamt soll der russische vormarsch auf einer Breite von 35 km angelaufen sein. RE: Russland vs. Ukraine - Schneemann - 03.02.2024 Maskirowka - dieses Mal von den Ukrainern. Und es scheint, dass dieses Ködergerät nicht nur immer besser in der Qualität bzw. im Aussehen wird, sondern auch zunehmend die Russen auf die falsche Fährte lockt. Durchaus also möglich, dass manche russische Behauptung, man habe XYZ getroffen, sogar stimmt bzw. nicht mal gelogen ist - nur waren es eben Köder... Zitat:Ukraine’s Air Defense Decoys Keep Getting Betterhttps://www.twz.com/land/ukraines-air-defense-decoys-keep-getting-better Diese Täuschungsmanöver sind, gerade auch für den schwächeren Kombattanten, m. Mn. n. sehr wichtig. Man schont nicht nur das eigene Gerät, sondern suggeriert dem Gegner auch noch, er habe entsprechende Systeme getroffen und verleitet ihn somit dazu anzunehmen, dass der Feind stärker geschwächt ist als es tatsächlich der Fall ist. Bis dann wieder die Su-34 und Il-76 aus den Wolken fallen... Das wäre übrigens auch für die NATO-Truppen im Baltikum durchaus ein wichtiger Ansatz. Ich meine, das Abtarnen von Fahrzeugen und bei der Infanterie an sich wird natürlich geübt, aber der Umgang mit und die Nutzung von decoys ist in den westlichen Armeen eigentlich kaum mehr anzutreffen. Vermutlich, weil man sich sehr sicher und technisch überlegen sieht...aber ich warne immer vor Überheblichkeit... Schneemann |