Palästina - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Palästina (/showthread.php?tid=4797) |
Re: Palästina - Erich - 31.07.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/hamas-im-nahostkonflikt-strategie-des-sterbens-1.2071070">http://www.sueddeutsche.de/politik/hama ... -1.2071070</a><!-- m --> Zitat:31. Juli 2014 18:21 Re: Palästina - Erich - 31.07.2014 Quintus Fabius schrieb:Bei einem ernsthaften wirtschaftlichen Aufschwung würde die Hamas ihre Macht verlieren, ....das sage ich schon immer wieder laut: wer nichts mehr zu verlieren hat, radikalisiert, und die Palästinenser im Gaza-Streifen haben nichts mehr zu verlieren: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/nahost-krise-schuelerin-farah-baker-twittert-aus-dem-gaza-streifen-a-983790.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/n ... 83790.html</a><!-- m --> Zitat:Mädchen twittert zum Gaza-Krieg: "Ich könnte diese Nacht sterben"- je mehr Wohlstand, desto geringer wird der Widerstand. Eine deutliche wirtschaftliche Entwicklung der palästinensischen Gebiete wäre das Beste, das Israel auch für seine eigene Sicherheit tun kann: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/gaza-krieg-in-ramallah-im-westjordanland-spenden-palaestinenser-blut-a-983869.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 83869.html</a><!-- m --> Zitat:Westjordanland und Gaza-Krieg: Wut ohne Folgenedit: Das Kontrastprogramm über das "Erleben in Israel" findet sich ebenfalls verlinkt hier im Forum. Re: Palästina - Erich - 01.08.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/gaza-konflikt-sicherheitsrat-100.html">http://www.tagesschau.de/ausland/gaza-k ... t-100.html</a><!-- m --> Zitat:UN-Sicherheitsrat informiert sich über Nahost Re: Palästina - Erich - 03.08.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/gaza-bilder-100.html">http://www.tagesschau.de/multimedia/bil ... r-100.html</a><!-- m --> Zitat:Kämpfe im Gazastreifen Re: Palästina - Erich - 04.08.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/bagger-attentat-jerusalem">http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... -jerusalem</a><!-- m --> Zitat:Palästinensischer Attentäter rammt Bus mit einem Baggermit Gewalt sind Probleme noch nie dauerhaft gelöst worden. Re: Palästina - Shahab3 - 06.08.2014 Einzeltäter können dem Konflikt jedenfalls nicht zu einer Lösung verhelfen. Tatsächlich spielen solche Einzeltaten Israel in die Hände, weil es ihnen den Vorwand dafür gibt für einen Toten Israeli 1000 Palästinenser zu töten. Um 400.000 Siedler zumindest wieder aus der Westbank zu entfernen, müssten mit dieser Strategie der Einzeltäter 400.000.000 Palästinenser geopfert werden. Das ist rechnerisch nicht möglich. Die logische Schlussfolgerung ist, dass der palästinensische Terror nicht effektiv ist. Der Konflikt erweckt den Eindruck, als würde er sowieso in einem Völkermord enden und er wird definitiv in einem Völkermord an den Palästinensern Enden, wenn sich die militärische Strategie und Effektivität auf Seiten der Palästinenser nicht radikal verbessert. Zitat:«Ich habe noch nie so massive Zerstörungen gesehen»<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.srf.ch/news/schweiz/ich-habe-noch-nie-so-massive-zerstoerungen-gesehen">http://www.srf.ch/news/schweiz/ich-habe ... en-gesehen</a><!-- m --> Re: Palästina - Erich - 06.08.2014 Der nächste Bericht von neutralen Beobachtern: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/interview-rosch-gaza-101.html">http://www.tagesschau.de/ausland/interv ... a-101.html</a><!-- m --> Zitat: Lage im Gazastreifen <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/gaza-nach-dem-beschuss-das-wenige-das-bleibt-13082736.html">http://www.faz.net/aktuell/gaza-nach-de ... 82736.html</a><!-- m --> Zitat:Eine Wüste der Zerstörungdas sollte ein faires Angebot sein: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/nahostkonflikt-eu-staaten-bieten-kontrolle-von-grenzuebergang-an-1.2080294">http://www.sueddeutsche.de/politik/naho ... -1.2080294</a><!-- m --> Zitat:6. August 2014 19:16 Re: Palästina - Tiger - 06.08.2014 Hamas inflagranti beim Abfeuern von Raketen auf Israel ertappt: <!-- m --><a class="postlink" href="https://medium.com/war-is-boring/the-video-you-never-saw-of-hamas-firing-rockets-at-israel-5ea63ccae183">https://medium.com/war-is-boring/the-vi ... a63ccae183</a><!-- m --> Zitat:An Indian TV Crew Filmed Hamas Bombarding Israel — And Lived to Broadcast Re: Palästina - Shahab3 - 07.08.2014 Zitat:Ecuador to open embassy in Palestine<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china.org.cn/world/Off_the_Wire/2014-08/06/content_33154048.htm">http://www.china.org.cn/world/Off_the_W ... 154048.htm</a><!-- m --> Re: Palästina - Erich - 10.08.2014 mit einem durchaus kritischen Artikel befasst sich die Welt <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/politik/ausland/article131074146/Die-dubiose-Rolle-der-UN-im-Gazastreifen.html">http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... eifen.html</a><!-- m --> mit der ohne Anführungszeichen ausgeführten Zitat:... dubiose Rolle der UN im Gazastreifenallerdings wird gleich zu Anfang ein Fakt gebracht, der den letzten Satz der Headline (so richtig einzelne Ausführungen im Artikel auch sein mögen) durchaus in Frage stellt: Zitat:... Wie UN-Sprecher Christopher Gunness auf Anfrage der "Welt am Sonntag" per E-Mail mitteilte, wurden elf UN-Mitarbeiter getötet, 95 Gebäude der UN in 135 Angriffen getroffen, davon zehn Mal direkt. Sieben Mal gerieten bevölkerte UN-Schulen ins Kreuzfeuer, wobei viele Zivilisten starben und verletzt wurden. Fünf Mal, so ist sich Gunness sicher, sei der Beschuss von der israelischen Armee ausgegangen. Palästinenser versteckten laut Angaben der UN drei Mal Raketen in ihren Einrichtungen.von der israelischen Behauptung, UN-Objekte seien legitime Ziele, weil sie der Hamas für ihre Raketen dienen würden, bleiben also selbst bei diesem kritischen Artikel drei (!) Fälle übrig. Re: Palästina - Nightwatch - 10.08.2014 Wie viele sollen es denn sein das man was dagegen tun darf? Das Hauptproblem ist aber eh, dass die Hamas vom Gelände dieser Einrichtungen oder von direkt daneben kämpft. Im Übrigen ist Chris Gunness ein einschlägig bekannter Hamas Sympathisant und ganz besimmt keine Vertrauenswürdige Quelle für irgendetwas. UNRWA ist nicht viel mehr als eine Hamas Frontorganisation. Dazu habe ich im Israel Thread drei, vier Artikel und Analysen gepostet. Re: Palästina - Erich - 10.08.2014 gähn - ich weiß, für Dich ist jeder, der 135 israelische Angriffe auf 95 Gebäude der UN, darunter Sieben von Flüchtlingen bevölkerte UN-Schulen bei - das ist die Gegenrechnung - drei Raketenverstecken in geschlossenen und daher verlassenen UN- Einrichtungen kritisiert, ein Hamas-Sympathisant, und krankhafter Juden-Hasser. Da kann ich mir dann auch erlauben, dieses Interview zu verlinken. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.profil.at/articles/1432/982/377177/chris-gunness-lage-gaza-was">http://www.profil.at/articles/1432/982/ ... e-gaza-was</a><!-- m --> Zitat:Chris Gunness über die Lage in Gaza: "Was hier passiert, ist völlig inakzeptabel" Re: Palästina - Quintus Fabius - 10.08.2014 Nightwatch: Mal weg von allem rechtlichen, pseudorechtlichen oder noch darunter völkerrechtlichen, ethischen oder moralischen Unfug: rein praktisch: Ist es in Bezug auf die Kriegsziele (Rasenmähen) deiner Meinung nach (rein subjektiv) sinnvoll, eine Schule nur wegen eines in der Schule befindlichen Waffenlagers anzugreifen?! Wenn man dies nicht tun würde, würde die Hamas zweifelsohne über kurz oder lang die UN Einrichtungen noch viel mehr nutzen, aber na und? Auch das wäre kein Nachteil, im Gegenteil (da man hiermit eine Situation schafft, die man später vielleicht mal sehr gut ausnutzen kann). Ich vermag den rein praktischen militärischen Nutzen (in Bezug auf das Kriegsziel) im Verhältnis zum Außenpolitischen realen Schaden hier nicht zu erkennen. Re: Palästina - Shahab3 - 10.08.2014 Der Vorfall ist schwer für Israel zu nutzen. Weder später noch heute, weil die Fakten einfach gegen Israel sprechen. Zum Zeitpunkt der 3 Waffenfunde, waren alle drei besagten Schulen nicht in Betrieb. Sie waren zu diesem Zeitpunkt menschenleer. Zum Zeitpunkt der israelischen Angriffe auf unterschiedliche UNRWA Schulen war der IDF deren Position jeweils bekannt und auch, dass diese Schulen zum Zeitpunkt des Angriffs "eine große Zahl Flüchtlinge" beherbergen. Die IDF hat damit eben nicht -wie etwa Hamas- leere Schulen zum militärischen Ziel gemacht, sondern Schulen die bekanntermaßen mit Kriegsflüchtlingen überfüllt waren. Zitat:...<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.theguardian.com/world/2014/aug/04/un-dragged-conflict-israel-hamas-gaza">http://www.theguardian.com/world/2014/a ... hamas-gaza</a><!-- m --> Re: Palästina - Nightwatch - 10.08.2014 @QF Die Fragestellung geht doch etwas an den realen Verhältnissen vorbei. Die Angriffe erfolgten in erster Linie im Rahmen des Häuserkampfes. Ich denke nicht, dass man es den involvierten Soldaten krumm nehmen kann wenn sie zurückschießen oder Feuerunterstützung anfordern. Rein praktisch gesehen. Luftangriffe auf UN Einrichtungen zur Zerstörung von Waffendepots gab es derweil so doch garnicht. Ich kann mich an keinen einzigen Fall erinnern, wo die Luftwaffe direkt irgendwelche belegten UN Einrichtungen bombardierte um dort irgendwelche Waffenlager zu treffen. Man muss echt nicht aus jeden Bombensplitter der irgendwo einschlägt einen direkten Angriff konstruieren. Ich würde das grundsätzlich durchaus auch so sehen und den faktischen Nutzen in Zweifel ziehen, aber das lässt sich so sicherlich nicht auf Einheiten übertragen die im direkten Feindkontakt stehen. Wenn die Situation da dann unübersichtlich ist und nicht viel mehr als schwere Artillerie oder Mörser zu Verfügung steht - es ist Krieg, Friktionen sind normal, ganz besonders wenn der Feind zurückschießt. |