Palästina - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Palästina (/showthread.php?tid=4797) |
Re: Palästina - Schneemann - 07.11.2013 @Shahab3 Hmm, ich muss meine Aussage von wegen "Verschwörungstheorie" nachdrücklich revidieren. Ich habe meine vormalige Aussage darauf gestützt, dass der Spiegel eben meldete, die Russen hätten nichts gefunden. Umso stutziger wurde ich, als ich gestern lesen musste - wiederum im Spiegel -, dass man nach dem schweizerischen Befund noch auf die Ergebnisse aus Frankreich und Russland warten würde (!). Also entweder war die Behauptung im Spiegel von vor ca. 3 Wochen schlicht falsch, oder aber die Russen haben ihre bisherigen Befunde mittlerweile wieder "kassiert", allerdings konnte ich dazu wiederum auch nichts finden. In beiden Fällen wäre aber meine Aussage, wonach es eine Verschwörungstheorie weniger geben würde, nicht mehr bis kaum mehr haltbar, insofern ziehe ich diese Äußerung als nicht belegbar zurück. @Zu Arafat Auch wenn die Schweizer Polonium gefunden haben, frage ich mich, weswegen man dies nicht viel früher festgestellt hat. Ich erinnere an den Fall Litwinenko in Russland, der mit Polonium 210 vergiftet wurde und daran starb. Er hatte massive Anzeichen der Strahlenkrankheit (Haarausfall, Durchblutungen etc.) und es war offenkundig, woher diese Anzeichen rührten. Arafat wurde vor seinem Tode in einer französischen Spezialklinik, die auch Strahlenopfer behandelt und auf solche sogar spezialisiert ist, betreut. Dort starb er dann später auch. Die Symptome der Strahlenkrankheit, die Litwinenko hatte, hatte er jedoch nicht bis allenfalls "hineininterpretierbar" (außer Magen- und Darmbeschwerden, zumindest schreibt dies die Wikipedia). Zudem hätte es einer solchen Spezialklinik definitiv auffallen müssen, wenn ein mutmaßlich radioaktiv verseuchtes Opfer bei ihnen ankommt bzw. sie hätte es sofort überprüft, um Sicherheit zu haben. Dies ist aber anscheinend nicht der Fall gewesen bzw. es ist offenkundig nichts derartiges aufgefallen und man hat auch keine Strahlung gefunden. Ich bin da nun doch gespannt darauf, wie denn das französische Ergebnis aussehen wird... Schneemann. Re: Palästina - Shahab3 - 07.11.2013 Zitat:Also entweder war die Behauptung im Spiegel von vor ca. 3 Wochen schlicht falsch, oder aber die Russen haben ihre bisherigen Befunde mittlerweile wieder "kassiert", allerdings konnte ich dazu wiederum auch nichts finden. Die vom Spiegel damals zitierte Aussage eines russischen Laborleiters wurde von der zuständigen Pressestelle damals bereits umgehend revidiert. Der Mann war damals weder zu einer Stellungnahme befugt noch hätte er im Bilde sein können. Re: Palästina - Schneemann - 07.11.2013 Korrekt, ich habe es nun, nach etwas detailierterem Suchen, auch gefunden... Weiterhin: Zitat:Forensiker - Arafat-Todesursache trotz Giftspuren unklar<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEBEE9A604F20131107">http://de.reuters.com/article/worldNews ... 4F20131107</a><!-- m --> Ich muss zugeben, dass ich mir auch nicht mehr sicher bin, ob es denn nun eine Vergiftung war oder nicht. Dass es allerdings die Israelis waren, halte ich für eher unwahrscheinlich, auch wenn dies reflexhaft von einigen Palästinensern behauptet wird. Scharon oder auch Olmert hatten einstmals zwar dahingehend Formulierungen in die Welt gesetzt, dass auch Arafat nicht mehr per se sakrosankt sei, man würde dann aber sicher keinen - sehr unsicher umsetzbaren - Giftmord über drei Ecken mit mutmaßlich bis gezwungenermaßen palästinensischen Helfershelfern (d. h. also die, die ihm das Polonium direkt verabreichen könnten) versuchen. Arafat war zu diesem Zeitpunkt international und auch innenpolitisch bei den Palästinensern in der Defensive, die IDF hatte zudem seinen Compound zerstört und abgeriegelt. Er war eine "lame duck". Jetzt noch einen Giftmord "draufzusetzen", würde unlogisch bis sinnlos erscheinen und wäre aus israelischer Sicht nur überflüssig bis medial selbstschädigend. Rein spekulativ meinerseits: Laut bzw. in Thorwalds Buch "Jahrhundert der Detektive" (aus den 1970ern, ein älterer Schinken), besonders bezüglich des Kapitels mit den Giften, wird darauf hingewiesen, dass von den aufgeklärten Giftmorden 87% aus dem direkten Familien- oder Bekanntschaftkreis kamen bzw. von diesen/m initiiert wurden. Insofern: Vor allem dieses Agitieren seiner Frau macht mich da dann doch etwas stutzig. Man bedenke: Arafat hatte durchaus viel Geld aus dem Autonomiebehördenbereich abgezweigt, er war indessen politisch erledigt (auch bei vielen Palästinensern), eine Autopsie wurde abgelehnt (obgleich ich nun nicht weiß, ob hier der islamische Beerdigungsritus eine Rolle spielte), seine Frau hatte sicher direkten Zugang zu ihm, und die Israelis wären perfekte Sündenböcke, vor allem weil es auch gut in die damalige harte Vorgehensweise der IDF hineinspielen würde, dass man ihn endgültig "erledigen" wolle. Insofern: Vielleicht müssen wir, wenn es denn wirklich ein Giftmord war, nicht mal nach Israel oder zu innerpalästinensischen Rivalen und Radikalinskis schauen... Schneemann. Re: Palästina - Schneemann - 04.12.2013 Jetzt scheint das Ergebnis der französischen Untersuchung vorzuliegen hinsichtlich der Giftmord-Vorwürfe gegenüber Arafat. Besser macht es indessen nichts, da dass französische Ergebnis nicht von einem solchen Mord, sondern von einem natürlichen Tod durch Krankheit/Infektion ausgeht. Da damit zwei divergierende Ergebnisse vorzuliegen scheinen, bleiben die Spekulationen und Vorwürfe wohl die alten... :roll: Zitat:Französische Untersuchung zu Arafat <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/arafat224.html">http://www.tagesschau.de/ausland/arafat224.html</a><!-- m --> Wobei man aber auch kritisch sein sollte. Arafat starb in einer französischen Spezialklinik. WENN es herauskommen würde, dass man dort die angeblich mutmaßlichen Poloniumspuren übersehen haben würde, so ist dies auch kein Ruhmesblatt für die Klinik, die quasi um ihren Ruf fürchten müsste. Und Kollegen helfen auch gerne Kollegen - aber gut, jetzt fange ich an zu spekulieren... :wink: Schneemann. Re: Palästina - Erich - 07.12.2013 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/aufmuepfig-gegen-die-hamas-gazas-jugend-traeumt-vom-knutschen-a-937448.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 37448.html</a><!-- m --> Zitat:Aufmüpfig gegen die Hamas: Re: Palästina - Shahab3 - 15.12.2013 Zitat:Hamas resumes ties with Iran after Syria dispute<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2013/12/10/Hamas-resumes-ties-with-Iran.html">http://english.alarabiya.net/en/News/mi ... -Iran.html</a><!-- m --> Re: Palästina - Erich - 24.12.2013 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/gaza-grenzzaun-palaestinensischer-scharfschuetze-toetet-israeli-1.1850778">http://www.sueddeutsche.de/politik/gaza ... -1.1850778</a><!-- m --> Zitat:24. Dezember 2013 15:03 Re: Palästina - Nightwatch - 24.12.2013 Nicht unterschlagen werden sollte der gestern mit knapper Not verhinderte Terroranschlag auf einen Linienbus und der Tod eines israelischen Soldaten an der Grenze zum Libanon vom Wochenende - es reicht langsam echt wieder. Re: Palästina - Erich - 24.12.2013 und was hat ''(zumindest) der Zwischenfall an der Grenze zum Libanon - wenn ich jetzt mal den Anschlag auf den Bus auch der Hamas anlasten könnte, was nicht sicher ist - mit dem Gaza-Streifen zu tun? Re: Palästina - Shahab3 - 25.12.2013 Zitat:Wed Dec 25, 2013 4:5<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13921004001059">http://english.farsnews.com/newstext.as ... 1004001059</a><!-- m --> Re: Palästina - Erich - 25.12.2013 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/politik/ausland/article123286742/Palaestinenser-weisen-Israelis-aus-Bethlehem-aus.html">http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... m-aus.html</a><!-- m --> Zitat:13:15 Re: Palästina - Shahab3 - 30.12.2013 Neue Sponsoren der Hamas. Iran hatte sich zeitweilig mit der Hamas überworfen und sowohl die Finanzierung als auch den Kontakt auf ein Minimum reduziert, nachdem offenbar mehrere tausend mit der Hamas assoziierte Kämpfer in den syrischen Bürgerkrieg auf Seiten der Rebellen in den Krieg zogen. Über 800 davon wurden inzwischen in Holzkisten wieder zurück in ihre Heimat geschickt. Zwar wurden die Wogen inzwischen wieder insoweit geglättet, dass man wieder miteinander redet, aber als Financier wurde der Iran damit unlängst wieder vom eigentlich traditionellen Unterstützer "Katar" als Hauptsponsor verdrängt. Nun wiederum, und das überrascht dann doch, trägt die Hamas aber das Trikot der Türkei; für rund 250 Mio. Dollar pro Jahr, was den früheren iranischen Beitrag von 120 Mio. Dollar wohlgemerkt um den Faktor 2(!) übertrifft. So steigert man seinen Marktwert. Glückwunsch! Zitat:Turkey replaces Iran as primary funding source for Hamas<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.worldtribune.com/2013/12/22/turkey-replaces-iran-as-primary-funding-source-for-hamas/">http://www.worldtribune.com/2013/12/22/ ... for-hamas/</a><!-- m --> Re: Palästina - Erich - 23.02.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://irananders.de/nachricht/detail/700.html">http://irananders.de/nachricht/detail/700.html</a><!-- m --> Zitat:20.02.2014 Ali Hashem Re: Palästina - Erich - 28.03.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fnp.de/nachrichten/politik/Gewalt-und-Tote-im-Westjordanland;art160,788340">http://www.fnp.de/nachrichten/politik/G ... 160,788340</a><!-- m --> Zitat:Gewalt und Tote im Westjordanland Re: Palästina - Erich - 06.04.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fnp.de/nachrichten/politik/Gewalt-und-Tote-im-Westjordanland;art160,788340">http://www.fnp.de/nachrichten/politik/G ... 160,788340</a><!-- m --> Zitat:Gewalt und Tote im Westjordanland<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fnp.de/nachrichten/politik/Netanjahu-droht-Palaestinensern-mit-Gegenmassnahmen;art160,803815">http://www.fnp.de/nachrichten/politik/N ... 160,803815</a><!-- m --> Zitat:Netanjahu droht Palästinensern mit Gegenmaßnahmen |