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Südamerikas Luftwaffen - Druckversion

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+--- Thema: Südamerikas Luftwaffen (/showthread.php?tid=2814)

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- Erich - 26.07.2010

<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/business/20100726/127245485.html">http://de.rian.ru/business/20100726/127245485.html</a><!-- m -->
Zitat:Venezuela winkt mit Auftrag für russische Militärtransportflugzeuge
11:22 | 26/ 07/ 2010


FARNBOROUGH, 26. Juli (RIA Novosti). Neben den bereits besiegelten Luftwaffen-Deals mit Venezuela will Russland nun auch Militärtransportflugzeuge an dieses Land liefern.
...

Venezuela habe bereits russische Su-30MK2-Kampfjets, Mi-17V-5- und Mi-35-Helikopter sowie schwere Transporthubschrauber des Typs Mi-26T gekauft.



- Erich - 08.08.2010

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.flugrevue.de/de//militaer/militaerflugzeugverkaeufe-2010.16902.htm">http://www.flugrevue.de/de//militaer/mi ... .16902.htm</a><!-- m -->
Zitat: ...

FAdeA IA-63 Pampa II - Argentinien (8)
19. April 2010
Die Flugzeuge sollen international zum Verkauf angeboten und nur falls dies nicht gelingt von den argentinischen Luftstreitkräften übernommen werden. Die Fábrica Argentina de Aviones Brigadier San Martin gehört nun wieder dem Staat.
...


Mil Mi-171Sh - Peru (6)
22. Juli 2010
Die Regierung in Lima bestätigte einen Auftrag für sechs Mi-171Sh und zwei Mi-35P im Wert von 250 Millionen Dollar (inklusive Ersatzteile und Ausbildung). Je drei Mi-17Sh gehen an die Luftstreitkräfte und das Heer zum Kampf gegen Guerillas.

Mil Mi-35P - Luftstreitkräfte Peru (2)
22. Juli 2010
Teil des oben detaillierten Auftrags, der auch sechs Mi-171Sh umfasst.
...



- Erich - 22.08.2010

noch nicht ganz so lange her ... also gehts fast noch als "news" durch:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.flugrevue.de/de/militaer/fluggeraet-hersteller/brasilien-unterzeichnet-absichtserklarung-fur-28-embraer-kc-390.28559.htm">http://www.flugrevue.de/de/militaer/flu ... .28559.htm</a><!-- m -->
Zitat:Brasilien unterzeichnet Absichtserklarung fur 28 Embraer KC-390

Brasilien will ab 2016 seine Hercules-Flotte durch die neu entwickelte KC-390 ersetzen. Bis kommendes Frujahr will Embraer Partner fur die Entwicklung ausgewahlt haben.

Der "Letter of Intent" wurde auf der Farnborough Air Show von General Junito Saito, dem Kommandeur der brasilianischen Luftstreitkrafte, bekannt gegeben, ohne dass allerdings Zahlen zu den Kosten genannt wurden.

Laut Embraer laufen die Vorarbeiten bisher nach Plan. Man habe nach Windkanalversuchen sogar die Nutzlast auf 23 Tonnen steigern konnen. Ursprunglich waren 19 Tonnen im Gesprach.
...

KS 21.07.2010
allerdings:
Der A 400 fliegt schon, hat eine kürzere Startstrecke (was gerade für Brasiliens Hinterland nicht unerheblich wäre) und transportiert eine größere Nutzlast über eine größere Entfernung.
Ob es da nicht sinnvoller für die Brasilianer wäre, sich an dem Programm zu beteiligen? Fragt sich ...

... Erich


- hunter1 - 22.08.2010

Zitat:Ob es da nicht sinnvoller für die Brasilianer wäre, sich an dem Programm zu beteiligen?
Natürlich nicht! Selbst gemacht ist es doch viel schöner. Auch wenn eigentlich aus dem Ausland viel bessere Lösungen zu haben wären - siehe A400-Entstehungsgeschichte :wink:


- Erich - 08.09.2010

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m -->
Zitat:...
06 September
....
VENEZUELA
Jane’s: Negotiations with Ukrainian aircraft manufacturer Antonov for the potential procurement of up to 20 An-74 Coaler twin jet transport aircraft both in cargo and in maritime patrol aircraft (MPA) versions.
...



- Erich - 15.10.2010

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.de.rian.ru/infographiken/20100406/125782386.html">http://www.de.rian.ru/infographiken/201 ... 82386.html</a><!-- m -->
Zitat:Zwischen Iljuschin und Venezuela wurde ein Vorvertrag (Memorandum of understanding) abgeschlossen, der Venezuela über ein JV die Produktion von Flugzeugausrüstung für die Erneuerung der venzolanischen und anderer südamerikanischer Luftflotten ermöglichen soll
edit:
Nach einer chinesischen Forumsmeldung hat China am 24. September die letzten 12 der insgesamt 18 von Venezuela bestellten K-8 W ausgeliefert.


- Erich - 01.11.2010

hier eine Bestätigung:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.peopledaily.com.cn/90001/90776/90883/7170712.html">http://english.peopledaily.com.cn/90001 ... 70712.html</a><!-- m -->
Zitat:Chinese aircraft maker delivers 23 trainers to overseas users in one month
16:27, October 19, 2010

HONGDU Aviation Industry Group LTD. of AVIC (Aviation Industry Corporation of China) delivered 23 K-8 aircrafts to overseas customers in recent days, which laid a good foundation for overseas users to buy K-8 planes.
...

Before this, the company also delivered 12 K-8W planes to its customers at an air force base in South America on Sept. 24. It is the second batch of the order list.
...



- Erich - 28.11.2010

<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/business/20101127/257758488.html">http://de.rian.ru/business/20101127/257758488.html</a><!-- m -->
Zitat:Venezuela bestellt zwölf chinesische Transportflugzeuge

15:58 27/11/2010
© RIA Novosti. Sergey Pyatakow
MEXIKO, 27. November (RIA Novosti).

Venezuela will China zehn bis zwölf militärische Transportflugzeuge vom Typ Y-8 abkaufen. ....

...
Die Y-8-Militär-Transportflugzeuge sind eine lizenzierte Kopie der russischen Maschine Antonow AN-12, die 88 Passagiere und 20 Tonnen Fracht an Bord nehmen und mehr als sieben Stunden ohne Nachtanken fliegen kann.



- Erich - 18.01.2011

ein neues Spiel, ein neues Glück:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.austrianwings.info/aw/?p=19946">http://www.austrianwings.info/aw/?p=19946</a><!-- m -->
Zitat:International - Geschrieben von redaktion3 am Montag, Januar 17, 2011 12:39
Boeing-Kampfjets statt Rafale für Brasilien?

Der bis vor kurzem als sicher geltende Deal von Brasiliens Ex-Präsident Luiz Inácio Lula da Silva mit dem Dassault-Konzern gerät ins Wanken: Dilma Vana Rousseff, die das Präsidentenamt seit Jahresanfang inne hat, will den Auftrag nochmals prüfen lassen. US-Riese Boeing gilt als Favorit.
....
was doch eine neue Präsidentschaft ausmacht ....


Re: Südamerikas Luftwaffen - Erich - 29.01.2011

anscheinend hatte ich den "richtigen Riecher", allerdings ist das Thema ja schon länger in der Diskussion (siehe ersten Beitrag vom März letzten Jahres auf der letzten Seite):
nach dieser Meldung <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=17164&Itemid=139">http://www.defencenet.gr/defence/index. ... Itemid=139</a><!-- m -->
wird die die T-50 (PAK-FA) im FS-X Programm angeboten.
Russland will die Co-Produktion der PAK-FA - die schon mit Indien verreinbart ist - auch auf Brasilien ausdehnen. Sollte es eine brasilianische Beteiligung geben wird eine Übergangslösung mit der Sukhoi Su-35 dazu zukommen.

Dann müssten die USA die F-22 oder die F-35 in's Rennen werfen, um eine konkurrenzfähige "5th Generation" Maschine anzubieten. Die Europäer hätten dagegen nichts vergleichbares anzubieten. Weder Rafale noch Eufi haben diese Entwicklungsstufe.

Damit würden unter den "BRIC"-Staaten mit Ausnahme Chinas, das ja den J-20 selbst entwickelt hat, mehr oder weniger alle ein gemeinsames Produkt fliegen.


Re: Südamerikas Luftwaffen - hunter1 - 29.01.2011

Die USA werden Brasilien auf gar keinen Fall F-22 verkaufen. F-35 bieten sie womöglich an.
Ausserdem: war die Su-35 nicht schon mal in der Ausscheidung und ist dann rausgefallen?
Wenn sich Brasilien für das PAK FA entscheidet, wird man dort sowieso eine "Übergangslösung" brauchen und das wird vermutlich einer der drei Typen der Endrunde sein.
Im Weiteren müssten die Russen vollständigen ToT an Brasilien liefern, dazu vermutlich noch Vermarktungsrechte für Südamerika - wie beim Rafale-Angebot. Ich kanns mir irgendwie nicht vorstellen.
Was mich auch noch interessieren würde: was kostet eigentlich ein PAK FA?

Ach ja, und bitte keine fremdsprachigen Quellen verwenden.


Re: Südamerikas Luftwaffen - Erich - 29.01.2011

ich hatte leider (noch) keine andere Quelle, sorry,

aber zurück zu Brasilien:
ganz egal, was die Brasilianer kaufen - sie wären derzeit auf jeden Fall die "Nummer 1" in ganz Lateinamerika. Von daher ist die Pak-FA insbesondere als Zukunftsinvestition mit entsprechendem know-how Transfer von Interesse. Und bei Beschaffung der Pak-FA müsste wohl auf jeden Fall noch eine Zwischenlösung her - wobei die Russen die Pak-FA wohl nur verkaufen, wenn die Brasilianer vorher die SU-35 als Zwischenlösung nehmen.
Die Rafale hätte neben ToT wieder den Vorteil, eine Lösung zu sein, die sowohl für die Luftwaffe wie auch für die Marine eingesetzt werden kann, incl. massiver Zusammenarbeit in anderen Bereichen.

Ich sehe das mal so, dass Russland nochmal versucht, seine Produkte ins Spiel zu bringen, nachdem Brasiliens neue Präsidentin die Entscheidung zu Gunsten der Rafale letztens aufgehoben hat und überprüft.


Re: Südamerikas Luftwaffen - hunter1 - 29.01.2011

Zitat:wobei die Russen die Pak-FA wohl nur verkaufen, wenn die Brasilianer vorher die SU-35 als Zwischenlösung nehmen.
Glaub ich nicht. Die Russen haben diese Verhandlungsmacht doch gar nicht. Der Jäger-Markt ist momentan hart umkämpft, wo die Maschinen vielerorts nicht dringend benötigt werden. Zu was das führt, sieht man bei den Franzosen: das Rafale-Angebot an Brasilien ist doch eigentlich unerhört und zeigt, wie weit einzelne Bieter bereits gehen. Da können die Russen schlecht hinstehen und sagen: "wenn Ihr keine Su-35 nehmt, gibts auch kein Pak Fa." Dann nimmt Brasilien eben etwas anderes, z.B. die F-35.
Wie wichtig Brasilien als potentieller Kunde ist, zeigt auch, dass sich noch kein Bieter zurückgezogen hat, wie z.B. Boeing in der Schweiz. Da ist kaum Platz für grosse Forderungen von der Bieterseite.


Re: Südamerikas Luftwaffen - Erich - 22.04.2011

Brasilien versucht wohl, die Entscheidung noch etwas hinaus zu zögern - vielleicht kann man ja noch weiter was "raus verhandeln", und dafür müssen die vorhandenen Mühlen noch länger im Dienst gehalten werden, was nebenbei der heimischen Flugzeugindustrie etwas Aufträge und know how bringt ....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fliegerweb.com/militaer/news/artikel.php?show=news-7401">http://www.fliegerweb.com/militaer/news ... =news-7401</a><!-- m -->
Zitat:21. April 2011
Brasilien rüstet F-5E Tiger Kampfjets auf

Embraer hat einen Folgeauftrag für die Kampfwertsteigerung von elf weiteren F-5E Tiger II Kampfjets erhalten.


Brasilien wird ihre Tiger Kampfflugzeuge mit dieser Aufrüstungsmassnahme für viele weitere Jahre im Einsatz halten,
...

Mittlerweile wurden 39 nachgerüstete F-5E Tiger II Kampfflugzeuge an Brasiliens Luftwaffe übergeben, der erste Auftrag umfasste den Umbau von 46 Jets. Die Kampfwertsteigerung umfasst eine zeitgemässe Avionik und moderne Waffenrechner, welche dem Kampfflugzeug aus den 1970er Jahren die Fähigkeit geben, über modernen Gefechtsfeldern weiter bestehen zu können. Die Tiger werden zusätzlich mit einer Luftbetankungssonde nachgerüstet und die Zelle wird bei der Aufrüstung für weitere 15 Einsatzjahre fit gemacht.
...



Re: Südamerikas Luftwaffen - Erich - 21.05.2011

Während Brasilien mit seinen modernisierten F-5 die (2005 ausgemusterten) Mirage III ersetzt (s.o.) hat Ecuador für 54 Mio. Euro insgesamt 12 in Südafrika überholte Atlas Cheetah gekauft, die dort seit 2008 abgestellt waren. Die ersten drei Maschinen sollen bereits nach Ecuador gebracht worden sein. Die Atlas Cheetah ist ein südafrikanisches Kampfflugzeug, das aus der erheblich modifizierte Mirage III entwickelt wurde.