+- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org)
+-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90)
+--- Forum: Militärtechnik und Rüstungsprojekte (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=95)
+--- Thema: (Luft) Iranische Flugzeugmuster (/showthread.php?tid=177)
- Tom - 20.02.2004
@Pseunym
Zitat:Naja, bei der F 14 sah es eher so aus, dass das Flugzeug um das Radar und die Rakete herumgebaut wurde. Ursprünglich war die AIM54 und das AWG 9 ja für die F 111 in der Navy-Version konstruiert worden.Ja und?
Zitat:für die F-14 wurden spezielle Aufnahmen für Aim-54 entworfen um den Luftwiederstand zu minimieren. Sie war von vornherein für den Einsatz der Aim-54 vorgesehen.Keine Ahnung wo der Unterschied liegt...habe ich was anderes behauptet?
- pseunym - 21.02.2004
Zitat:Tom posteteWar ja auch nicht gegen Dich gerichtet, sondern als Ergänzung des von Dir gesagten...
@Pseunym
Zitat:Naja, bei der F 14 sah es eher so aus, dass das Flugzeug um das Radar und die Rakete herumgebaut wurde. Ursprünglich war die AIM54 und das AWG 9 ja für die F 111 in der Navy-Version konstruiert worden.Ja und?
Zitat:für die F-14 wurden spezielle Aufnahmen für Aim-54 entworfen um den Luftwiederstand zu minimieren. Sie war von vornherein für den Einsatz der Aim-54 vorgesehen.Keine Ahnung wo der Unterschied liegt...habe ich was anderes behauptet?
- Skywalker - 24.02.2004
Hat jemand ein Bild von der Kampfdrohne die der F-15 Eagle ähnelt ?
- Coop - 25.02.2004
Es ist mein erster Post auf diesem Forum, aber ich möchte gerne eine (oder zwei) ein wenig provokante Grundsatz-Frage stellen:
- werden in diesem Thread nur hören-sagen "Fakten" gepostet, oder gibts hier wirklich niemanden der sich über die iranische Luftfahrtindustrie und Luftwaffe(n) auskennt?
Ich frage dies vor allem weil dies ein ziemlich großes Forum ist, es hier offenbar einige Leute der persischen Abstammung gibt, und es mir nicht klar ist ob hier alles ernst - oder "nicht so ernst" - gemeint wird, so manche "Meldungen" mir aber wirklich schräg vorkommen.
- Merowig - 26.02.2004
Zitat:-P- posteteSo wir haben bald Maerz - und ausser einer chinesischen Rakete die man hier als iranische verkauft hat seh ich nix wo mir die Augen rausfallen - musste eher lachen bei dem Post :laugh:
Iran has the first say in aerospace technology in the region
Tehran, Dec 22, IRNA -- Managing Director of Aerospace Industries
affiliated to the Ministry of Defense Ahmad Vahid said here on Monday
that today Iran has the first say in the aerospace technology across
the Middle East.
Addressing reporters, he added that despite the sanctions imposed
on the country, the development in the field since the middle of the
Sacred Defense Era is incomparable to that of other regional countries
having access to international facilities.
He declared that aerospace specialists and administrators will
gather for the first international aerospace conference in Tehran on
January 5-7.
"Over 450 essays from a total 1,500 have been selected for
presentation at the upcoming conference.
"An exhibition on the scientific, research and guild achievements
of the state and private sectors in the field is due to be held at
Tehran`s International Fairgrounds on January 4-8," he added.
Turning to the ratification of the law on establishment of
Aerospace Industries Organization by Majlis, he hoped that it will
soon be finalized by the Expediency Council.
The Aerospace Industries Organization, a former substructure of
the Defense Ministry, was formed in late 1998 at the initiative of the
Supreme Leader of the Islamic Revolution.
MP/AH/210
End
Mal gucken ob Anfang Januar einigen hier die Augen ausfallen :evil:
Frage - hab ich was verpasst oder war das wie gewohnt heisse Luft (siehe prophezeite iranisch-tuerkischen Allianz die dann doch nicht kam *g*) :evil:
Oder war da die Meldung gemeint wo es heisst das die Iranis innerhalb 18 Monate mit ner "eigenen" Rakete nen Satelliten raufschiessen wollen ? - naja... :tard:
- -P- - 26.02.2004
@Merowig
"So wir haben bald Maerz - und ausser einer chinesischen Rakete die man hier als iranische verkauft hat seh ich nix wo mir die Augen rausfallen - musste eher lachen bei dem Post "
Naja in 1 1/2 Jahren will Iran seinen ersten Satteliten ins all schicken ich denke das ist schon etwas Besonderes oder ? Ok es gab keine Bilder und deswegen fallen dir nicht die Augen aus aber trotzdem ist es was besonderes, ok ich hab eigentlich eine andere Sache erwartet aber das hat auch einen hohen wert.
"Frage - hab ich was verpasst oder war das wie gewohnt heisse Luft (siehe prophezeite iranisch-tuerkischen Allianz die dann doch nicht kam *g*) "
Ich weiß nicht wer dir so einen Unsinn erzählt Iran wird nie eine Allianz mit den türken haben es sind natürliche feinde ! Anscheinend hatte die Person die dir das erzählt hat keine Ahnung von der strategischen Lage in der Region also mach dich nicht lächerlich und rede mit mir darüber.
"Oder war da die Meldung gemeint wo es heisst das die Iranis innerhalb 18 Monate mit ner "eigenen" Rakete nen Satelliten raufschiessen wollen ? - naja... "
na ja was ist mein junge ? Sind 18 Monate vergangen ? :bonk:
- Coop - 26.02.2004
Zitat:So wir haben bald Maerz - und ausser einer chinesischen Rakete die man hier als iranische verkauft hat seh ich nix wo mir die Augen rausfallen - musste eher lachen bei dem Post.Die Frage wenn es um Iran geht ist immer die gleiche: was hat wer gemeldet, und wie wurde die Meldung weitergegeben.
Im IRNA Report oben, zBsp., steht nichts von mehreren Sachen die tatsächlich im Dezember 2003 angekündigt wurden. Also, gibt er keinen Grund für irgendwelche Erwartungen. Was die Leute daraus machen, allerdings, ist eine vollkommen andere Geschichte.
Die genannte Konferenz wurde abgehalten, und mehrere Ingenieure wurden für ihr Werk ausgezeichnet. Ebenso, der iranische Defence-Sector blüht, egal wie viel Falsches und Mißverstandenes darüber berichtet wurde. Es ist sicherlich so, daß da eben "binnen vier bis sechs Wochen", sagte man damals in Tehran, der "neue" Abfangjäger, die Saeqeh-80, der Öffentlichkeit präsentiert werden sollte. Die Seeqeh-80 ist keine Heise Luft, es gibt Prototypes, und diese wurden auch schon beim Testen beobachtet.
Warum sie letztendlich nicht wie angekündigt gezeigt wurden, weiss aber keiner.
Keines - weder das Bestehen der Saeqeh-80, noch ihr oder das nicht-Auftretten gewisser anderer Sachen - sind allerdings ein Grund für Delirium: die Angelegenheitein in Iran haben eben ihren eigenen Lauf und Hintergründe.
- Jacks - 10.03.2004
Der Iran hat 79 F 14 A erhalten.Wie viele davon noch flugfähig sind weiss ich nicht!
- Shahab3 - 18.03.2004
Der Beitrag kommt aus dem Thread :
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=1557&pagenum=3">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... &pagenum=3</a><!-- m -->
und wird ab jetzt hier diskutiert !
Zitat:Ich spreche desweiteren nicht in Orakeln oder sonst was!Bei Deiner Informationsquelle muss es sich um ein Orakel oder eine Wahrsagerin handeln. Du hast doch garkeine Fakten und Beweise. Nur "VERMUTUNGEN" !!!
Zitat:Ich spreche nur Dinge aus die allgemein bekannt sind!Die Iraner habenDas stimmt. Es hat aber auch keiner die iranischen Flugzeuge mit den neuesten Modellen der Russen oder der Amerikaner verglichen. Das ist ein Hirngespnnst von Dir. Solange keiner Beweisen kann, daß den Iranern ein besonders guter, oder besonders schlechter Wurf gelungen ist, bleibt die Frage offen.
nicht annähernt die Erfahrung der Amis oder Russen im Flugzeugbau!
Ganz einfach. Da ist überhaupt nichts "allgemein bekannt"
Zitat:Man kann nicht einfach von 0 auf 100 ein gutes Flugzeug produzieren!Wieso sollte es denn nicht "gut" sein ? Ausserdem ist das auch nicht von 0-100 geschehen. Da sitzt man schon fast 10 Jahre dran. Und man hat durchaus erfahrung mit dem Bau von Flugzeugkomponenten. Problem ist "vermutlich" weiterhin Avionik (siehe f14-Komponenten). Kann sein daß man einzelne Teile einkaufen muss.
Zitat:Ich glaube ich kann hier mehr Leute überzeugen als du!Es gibt Leute die Biegen sich vor Lachen über eure Aussagen,als erst nachdenken bevor man schreibt.Ich habe KEINE Meinung zur Qualität dieser Flugzeuge. Wenn soll ich von dieser Aussage überzeugen ? Niemand ?
Ich mag es nur nicht, wenn man ein Essen ablehnt, welches man nicht mal probiert hat. Ganz einfach !
Zitat:Oh doch.Willst du Zitate?Hier aus diesem Thread bitte !
Zitat:Das bleibt so bis jemand in Forum der richtig Ahnung hat und mir bestätigtNimm mal weniger Drogen ! Kein Mensch hat ausser Dir hat diese Flugzeuge ins Spiel gebracht. mahn mahn mahn... :wall:
das eure Flugzeuge mit dem EF oder der F22 mit halten können!
Erst sollen sie nicht gut, jetzt sind sie es nicht weil sie nicht mit den Besten mithalten können ( nicht mal das weiss einer ) die ja noch nicht mal in Serie sind.
Und keiner hat das alles jemals behauptet...
- Jacks - 18.03.2004
Zitat:Bei Deiner Informationsquelle muss es sich um ein Orakel oder eine Wahrsagerin handeln. Du hast doch garkeine Fakten und Beweise. Nur "VERMUTUNGEN" !!!Nö ich spreche nur allgemein bekannte Sachen an!
Zitat:NöDas stimmt. Es hat aber auch keiner die iranischen Flugzeuge mit den neuesten Modellen der Russen oder der Amerikaner verglichen. Das ist ein Hirngespnnst von Dir. Solange keiner Beweisen kann, daß den Iranern ein besonders guter, oder besonders schlechter Wurf gelungen ist, bleibt die Frage offen.Ich habe auch gesagt das wir darüber erst reden können wenn wir Beweise
Ganz einfach. Da ist überhaupt nichts "allgemein bekannt"
oder zuverlässige Quellen haben.:hand:
Zitat:Ich mag es nur nicht, wenn man ein Essen ablehnt, welches man nicht mal probiert hat. Ganz einfach !Anstatt mir an einem schlecht gemachte Kopie zu genehmigen esse ich doch liebr das Original.
Zitat:Nimm mal weniger Drogen ! Kein Mensch hat ausser Dir hat diese Flugzeuge ins Spiel gebracht. mahn mahn mahn...Erstens nehme ich keine Drogen!Zweitens werde ich mich nicht auf dei Niveu herunterbegeben und dich persönlich beleidigen.
Erst sollen sie nicht gut, jetzt sind sie es nicht weil sie nicht mit den Besten mithalten können ( nicht mal das weiss einer ) die ja noch nicht mal in Serie sind.
Und keiner hat das alles jemals behauptet...
Ich komme nur zu dem Schluss das weder in diesem Thread noch in anderen Threads Argumente gebracht wurden die für Qulaität der Flugzeuge.
Solange mich niemand mit Argumenten überzeugen kann bleibe ich bei meiner Meinung das iranische Muster nicht mit anderen modernen Mustern mithalten können,wobei es nicht zwansläufig jeißt das sie schlecht sind was du mir ja ständig in den Mund legst!
Mfg Jacks
- Shahab3 - 18.03.2004
LOL !
Quellen bitte :
1)
Zitat:Nö ich spreche nur allgemein bekannte Sachen an!2)
Zitat:Anstatt mir an einem schlecht gemachte Kopie zu genehmigen esse ich doch liebr das Original.3)
Zitat:bleibe ich bei meiner Meinung das iranische Muster nicht mit anderen modernen Mustern mithalten können,
Zitat:Ich komme nur zu dem Schluss das weder in diesem Thread noch in anderen Threads Argumente gebracht wurden die für Qulaität der Flugzeuge.Wie jetzt !?! Du musst doch dann aber wenigstens Quellen für die von Dir getroffenen Aussagen haben ! Insbesondere für 2) . Es interessiert uns schliesslich alle, wenn jemand näheres zu diesen Flugzeugen weiss. :evil:
Was Deine Aussage 3) betrifft so glaube ich Dir ja. Ich hätte nur gerne mal einen Blick in Deine Quelle geworfen. :evil:
:laugh:
Aber da das alle nur heisse Luft ist und Du ausser Vorurteilen eh nichts zur Sache beitragen kannst, lassen wir es wohl einfach.
Zu Deiner Ehrenrettung kannst Du aber natürlich auch ein paar Quellen posten !!
:rofl:
- Shahab3 - 18.03.2004
Zur Azaraksh habe ich ja eine ganz persönliche Theorie. "Vielleicht" ging das ganze ja in diese Richtung :
F-20 Tigershark
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eichhorn.ws/html/body_f-20_tigershark.htm">http://www.eichhorn.ws/html/body_f-20_tigershark.htm</a><!-- m -->
Was meint Ihr ? Könnten sich die Iraner die ( nie in Serie gegangene ) F-5 Weiterentwicklung zum Vorbild genommen haben ?
- pharao - 18.03.2004
Jo Shahab da hast du recht
Die F-20 war ne gute Idee für ein Manövrierfähigen Jäger
Und um sich die F-5 zum Vorbild zu nehmen ist selbst für die Mullahs ein bisschen altbacken
Also Azaraksh=F-20
- Rusbeh - 18.03.2004
Ochjaa da muss ich auch mal einwenig mitmischen :evil:
@ Jack
"Rusbeh postete
@ 701
"Alles hängt davon ab, wie das 31Bm Programm der Russen vorran kommt, "
Das stimmt nicht der Iran baut bald die Shafagh und bald auch die Saqeh 80."
"Du hast die beiden Flugzeuge indirekt gelobt mein Lieber Rusbeh!"
Entschuldige aber wo siehst du da ein Vergleich mit der MIG-31?? Hab ich die miteinander Verglcihen??? NEIN! :motz:
"Du bringst auch nie Argumente für deine ach so tollen Flugzeuge.
Vielleicht bin ich kein Insider der iranischen Waffenindustrie aber ich habe soviel Sachverstand um zu wissen das man die iranischen Flugzeuge nicht mit
modernen westlichen und russischen vergleichen kann!"
Die Shafagh war ein Projekt von Russland und wurde vom Iran weitergeführt (oder sie arbeiten zusammen dran) Also ich denke schon das die Shafagh mit den Westlichen Flugzeuegn Konkurierbar ist. ABER MAN WEIß NX DARÜBER :baeh:
"Da kann ich nur den sehr geehrten -P- zitieren.Wenn man keine Ahnung hat sollte man auch eine Diskussion vermeiden!"
Warum redest du dann über Iranische Waffensysteme????
Du hast keine Ahnung also lass es. Ich hab auch nicht die Ahnung aber ich rede nicht darüber.Ich stelle keine Vermutungen an sondern spreche Stets über Fakten (di ja nich so häufig da sin)
"Bring mir Argument für deinen tollen iranischen Flugzeuge und dann können wir weiterreden!"
Das Wort toll bringst du ins Spiel!! Keiner hat gesagt das die Iranischen Waffensysteme SUPPER TOLL wären. Aber keiner kann auch behaupten das diese Schlecht wären :baeh:
"Ich weiss nur das manche Leute hier die iranischen Flugzeugbauqualitäten für uberragend halten."
Wieder!! Kannst du bitte Zitate bringen ????
"Ich spreche nur Dinge aus die allgemein bekannt sind!Die Iraner haben
nicht annähernt die Erfahrung der Amis oder Russen im Flugzeugbau!"
Beweise?? Ausserdem arbeiten Russenim Iran für den Iran.
"Weil manche Leute die Dinger so in den Himmel loben!"
Mein Gott schon wieder! Das wird langsam Langweilig.
"Hab ich nie gesagt ,also werfe es mir nicht vor!"
Ich zittiere dich auf die Antwort von -p- wonach er gesagt hat das Iranische Piloten gzt ausgebildet sind.
Ich Zittiere Jacks :
"@ -p-
:lol!: "
Oha hast du das etwa doch gesagt udn so schnell wieder Vergessen?? :evil:
"Das bleibt so bis jemand in Forum der richtig Ahnung hat und mir bestätigt
das eure Flugzeuge mit dem EF oder der F22 mit halten können!"
Beweis du mir doch das Gegenteil :baeh::baeh:
"Über die Leistungsfähigkeit wissen wir beide nichts."
Und warum sprichst du darüber???
"Ich habe auch gesagt das wir darüber erst reden können wenn wir Beweise
oder zuverlässige Quellen haben"
Warum hast du dann darüber geredet???
"Anstatt mir an einem schlecht gemachte Kopie zu genehmigen esse ich doch liebr das Original."
Ohhh Guck mal.
taun: Du hast die Iranischen Flugezeuge wieder beurteilt. Wie war das nochmal daoben ??? "wobei es nicht zwansläufig jeißt das sie schlecht sind was du mir ja ständig in den Mund legst!"
Guck mal eins Höher :evil:
Gruß Rusbeh
- Shahab3 - 18.03.2004
Ich habe nicht vermutet : Azaraksh=F-20
Vielleicht geht die Entwicklung der Azarakhs in diese Richtung ?! Auf jeden Fall scheint es durchaus möglich einen guten und relativ modernen Jäger auf dieser Basis zu entwickeln. Das wurde bisher immer abgestritten.