Turk-sprachige Staaten - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Turk-sprachige Staaten (/showthread.php?tid=1620) |
- hoj - 01.03.2008 Das stimme ich dem Timur zu. Wobei die Unterschieden auch in der Gramatik und Deutung des Wortes liegen. Vor allem wenn man die Hoch-sprachen in diesen Ländern kennt. Türkisch ist eine Turk-Sprache und ist mit dem Kasachischem genauso verwand wie Deutsch mit Dänischer oder anderer der Germanischer Sprachen. Zitat: Ich konnte mich sowohl mit Kasachen als auch Kirgizen sehr gut verständigen, ohne den Gebrauch von Füßen und Händen zu machen. Das glaube ich dir gar nicht. Genauso wie meine kirgisischen und kasachischen Familienmitglieder. Zitat:Der Unterschied ist meist der Dialekt, der sich regionsbedingt stark unterscheiden kann nein. Es sind Sprachen. - Erich - 01.03.2008 ich schrieb:soll ich's jetzt in "turksprachige Staaten" umbenennen (obwohl das etwas ungewohnt wirkt) oder "türkisch sprachige Staaten" lassen ....) Timur schrieb:... egal ob türk oder török es ist dialaektbedingt wie man es ausspricht.. türkisch impliziert immer türkeitürkisch das ist das problem was ich ansprechen wollte turk ist da allgemeiner.. hoj schrieb:...gut, erledigt; manchmal bin ich ja lernfähig .... :wink: - Falke - 01.03.2008 hoj schrieb:Das stimme ich dem Timur zu. Wobei die Unterschieden auch in der Gramatik und Deutung des Wortes liegen. Vor allem wenn man die Hoch-sprachen in diesen Ländern kennt. Genau so unglaublich hört es sich an, wenn deine Familienmitglieder Kasachen oder Kirgizen sind. Bei uns auf der Arbeit sind Russen aus Kasachstan, von den einige Kasachisch können. Die sprechen zwar kein Hochtürkisch aber im Großen und Ganzen können wir uns ziemlich gut verständigen. Was Timur von sich gibt stimmt im großen Teil.Ich hatte auch nicht das Gegenteil behauptet. - Timur - 01.03.2008 also ich muss mal näher drauf eingehen es heisst oft hier "wie dänisch und deutsch" "wie niederländisch und deutsch" bei den turksprachen ist es etwas anders die bosonderheit ist die sprachen sind sich viel näher als z.b. niederländisch und deutsch aber sich entfernter wie normale dialekte selbst in der türkei wird in einigen ortschaften anders gesprochen das istanbuler türkisch und vorallem dessen literatursprache ist da etwas weiter entfernt das normale ich sag mal "dorftürkisch" ist mit dem normalen "dorfusbekisch" nicht so extrem fern wie die literatursprachen.. ich hab ein mindestwortschatz in usbekisch bei mir rumliegen so gut wie alle wörter haben türkische / attürkische pandants was da mal anders sind sind einige arabische oder persische wörter die es im türkischen nicht mehr gibt oder einige russische wörter wie "vratsch" (arzt) in der türkei hat man halt das englische/europäische "doktor" genommen das sind nun mal die einfachen unterschiede.. na ja ich rede hier von alttürkisch das hört sich ganz alt an aber die rede ist von nicht mal ganz hundert jahren! die türkische sprache hat sich in den letzen jahren sehr gewandelt wenn man vom osmanischem (hof und literatursprache) ausgeht das 50 % arabisch war + >10% persisch (das einfache volk hatte eine andere sprache die dann atatürk als standardtürkisch durchsetzenließ) bis heute ~20% arabisch wenig persisch - es wurde also viel verändert selbst das türkisch was meine eltern vor >30 jahren sprachen ist etwas anders gewesen da hat sich viel in der sprache getan vor allem werden arabische wörter nach und nach entfernt die persischen sind schon so gut wie weg zusammengefasst die problematik ist das sich die sprachen fast so nah wie dialekte sind aber auch etwas entfernter wie die meisten dialekte jedoch wenn man sagt das plattdeutsch ein dialekt ist dann wären alle turksprachen verschiedene dialekte vielleicht sollte man dialekt und sprache erst mal definieren! - hoj - 03.03.2008 Timur schrieb:also ich muss mal näher drauf eingehen es heisst oft hier "wie dänisch und deutsch" "wie niederländisch und deutsch" Das Problem liegt ehe daran dass man die Sprachen in der Türkei und in viellen Zentralasiatischen Ländern für eigene populistisch-politischen Zwecken auszuschlachten versucht, anstatt ein geschichtlich und linguistisch neutrales Betrachtungssytem zu schaffen. Vor allem in der Türkei wird sehr darauf gepocht, dass die heutigen zentralasitatischen Turk-Sprachen aus der Turk-federation abstammten und nicht wie in der Wirklichkeit aus der Tchagataischer Sprache(und damit massiv von der mittelalterlicher mongolischer Sprache und Kultur beeinflusst würde). Ob man es allzugerne vergessen würde das Osmanisches Reich nicht ein Teil dieser Kultur und Sprachraums war? Politik, Politik.. - Erich - 02.04.2008 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eurasisches-magazin.de/artikel/?artikelID=20080306">http://www.eurasisches-magazin.de/artik ... D=20080306</a><!-- m --> Zitat:Aserbaidschan - eine US-Militärbasis gegen den Iran? - Erich - 22.09.2008 <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/business/20080922/117026542.html">http://de.rian.ru/business/20080922/117026542.html</a><!-- m --> Zitat:Kasachstan will Ölförderung 2009 um 17 Prozent steigern - Erich - 23.01.2009 ich schreib das mal hier rein, da passt es wohl am Besten (es betrifft weder die Streitkräfte der zentralasiatischen Staaten unmittelbar noch die SCO-Staaten untereinander): <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090123/119773858.html">http://de.rian.ru/safety/20090123/119773858.html</a><!-- m --> Zitat:Turkmenien dementiert Gerüchte über geplante Nato-Basen<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090122/119753275.html">http://de.rian.ru/safety/20090122/119753275.html</a><!-- m --> Zitat:Anfang Februar trifft Kirgisien Entscheidung über US-Luftstützpunkt in Manas - Erich - 25.01.2009 <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/business/20090124/119783824.html">http://de.rian.ru/business/20090124/119783824.html</a><!-- m --> Zitat:Kasachstan und Indien vereinbaren Atom-Kooperation - Erich - 03.02.2009 <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/postsowjetischen/20090203/119961926.html">http://de.rian.ru/postsowjetischen/2009 ... 61926.html</a><!-- m --> Zitat:Kirgisien bestätigt Verzicht auf US-Luftwaffenbasis<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/postsowjetischen/20090203/119962633.html">http://de.rian.ru/postsowjetischen/2009 ... 62633.html</a><!-- m --> Zitat:Russland sichert Kirgisien umfassende Finanzhilfen zuein Schelm wer da an Zufall denkt <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090203/119963892.html">http://de.rian.ru/safety/20090203/119963892.html</a><!-- m --> Zitat:Russland und Kirgistan werden Anti-Terror-Operationen in Zentralasien unterstützen (Überblick) - Erich - 10.02.2009 Erich schrieb:<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/postsowjetischen/20090203/119961926.html">http://de.rian.ru/postsowjetischen/2009 ... 61926.html</a><!-- m -->dazu <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090209/120050638.html">http://de.rian.ru/safety/20090209/120050638.html</a><!-- m --> Zitat:Kasachstan gestattet USA Gütertransit nach Afghanistan - Erich - 17.02.2009 <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/postsowjetischen/20090217/120177937.html">http://de.rian.ru/postsowjetischen/2009 ... 77937.html</a><!-- m --> Zitat:EIL - Kirgisien: Verfassungsausschuss stimmt für Auflösung der US-Militärbasis<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/world/20090217/120189123.html">http://de.rian.ru/world/20090217/120189123.html</a><!-- m --> Zitat:Usbekistans Präsident Karimow baut auf Kooperation mit neuer US-Führung<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/world/20090217/120192334.html">http://de.rian.ru/world/20090217/120192334.html</a><!-- m --> Zitat:Usbekistan baut auf Kooperation mit USA - Experten schließen US-Stützpunkt nicht aus (Zusammenfassung)wenn ich mir die unterschiedliche Handlungsweise der zentralasiatischen Staaten so anschaue - Kirgisien hört mit der US-Basis auf, Turkmenien will keine aber Kasachsten und Usbekistan bauen mehr auf Kooperation - dann reizt es, über die Gründe für diese unterschiedliche Vorgehensweise zu spekulieren. Könnte es sein, dass Kasachstan und Usbekisten (die Usbeken sind zudem traditionell stark im Norden Afghanistans vertreten) mehr Sorge vor islamistischer Infiltration haben als die Kirgisen? Oder dass die Kirgisen sich mit russischer Unterstützung sicherer fühlen als mit amerikanischer? - Erich - 05.03.2009 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eurasisches-magazin.de/artikel/?artikelID=20090307">http://www.eurasisches-magazin.de/artik ... D=20090307</a><!-- m --> Zitat:GEOPOLITIKlesenswert ... aber mit der getönten Brille, dass die zentralasiatischen Staaten nur die Spielbälle der Interessenten wären - dabei haben die durchaus das Zeug, das Spiel an sich zu reissen und selsbt zu gestalten. - Erich - 07.04.2009 das könnte direkt auf meine Kritik gerichtet sein :wink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eurasisches-magazin.de/artikel/?artikelID=20090405">http://www.eurasisches-magazin.de/artik ... D=20090405</a><!-- m --> Zitat:EM-INTERVIEW - Erich - 08.04.2009 <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/world/20090408/120987783.html">http://de.rian.ru/world/20090408/120987783.html</a><!-- m --> Zitat:US-Entwicklungsagentur unterstützt Projekte in Aserbaidschan |