USA vs. Iran - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99) +--- Thema: USA vs. Iran (/showthread.php?tid=1057) Seiten:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
|
Re: Usa vs. Iran - Shahab3 - 17.01.2012 Die Iraner kommen der Bitte der Amerikaner nach und schicken ihnen die Spionagedrohne des Typs RQ-170 zurück. Naja, zumindest im Maßstab 1:80 :lol: Zitat:Iran to return US secret drone... as a toy<!-- m --><a class="postlink" href="http://rt.com/news/iran-us-drone-toy-965/">http://rt.com/news/iran-us-drone-toy-965/</a><!-- m --> Re: Usa vs. Iran - Erich - 17.01.2012 ach - und das war die Drohne, die im iranischen Fernsehen und auf den Bildern zu sehen war - jetzt wird mir einiges klarer :mrgreen: Re: Usa vs. Iran - Schneemann - 19.01.2012 Zitat:Persischer Golf<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,810080,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 80,00.html</a><!-- m --> Hmm, also wenn die iranische Marine genauso "fit" ist wie die zivile Schifffahrt, dann brauchen wir uns über die Folgen einer Sperrung der Straße von Hormuz eigentlich keine Sorgen machen... :lol: Schneemann. Re: Usa vs. Iran - Samun - 19.01.2012 Boah, die sind schon dabei zu sperren. Oder warum denkst du versenken die da Schiffe? :lol: Re: Usa vs. Iran - Erich - 28.01.2012 Eine "schwimmende Armee-Plattform" halte ich ja mehr für eine schwimmende Zielscheibe: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,811934,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 34,00.html</a><!-- m --> Zitat:28.01.2012<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/konflikt-mit-iran-amerikaner-planen-schwimmende-armee-plattform-im-persischen-golf-1.1269581">http://www.sueddeutsche.de/politik/konf ... -1.1269581</a><!-- m --> Zitat:Konflikt mit Irandarüber schreibt dann auch die FTD: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:plaene-des-pentagon-us-bombe-wird-fuer-irans-bunker-aufgeruestet/60161001.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 61001.html</a><!-- m --> Zitat: 28.01.2012, 13:31<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/security_and_military/20120126/262549493.html">http://de.rian.ru/security_and_military ... 49493.html</a><!-- m --> Zitat:Flugzeugträger USS Enterprise übt vor Mission im Golf Re: Usa vs. Iran - Shahab3 - 28.01.2012 Besser kann man es wohl nicht formulieren: Zitat:Legislator: US Needs to Give Up Arrogant Behavior to Persuade Tehran into Talks<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9010172765">http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9010172765</a><!-- m --> Re: Usa vs. Iran - Nightwatch - 28.01.2012 Die Zeit für Gespräche ist längst abgelaufen. Iran kann nur noch kapitulieren wenn er den Krieg verhindern will. Re: Usa vs. Iran - Shahab3 - 29.01.2012 Zeit ist in erster Linie ein israelisches Problem, bzw ein generelles Problem kurzsichtiger Ansätze. Die Zeit selbst ist unendlich. Das wussten schon die alten Perser. Die Israelis sind aber auch keine Gesprächspartner, spielen in diesem Zusammenhang also allenfalls als Verhandlungsmasse eine Rolle. Gespräche sind immer dann sinnvoll und fruchtbar, wenn eine gewisse Gesprächsbasis gegeben ist. Das ist in Bezug auf die EU3 leider nicht mehr der Fall, insofern nutzen die Gespräche tatsächlich nichts mehr. Mit der IAEA, NAM-Staaten, China, Brasilien, Indien, Pakistan und Russland machen Gespräche über Non-Proliferation weiterhin Sinn. Die aktiven Gegner der Iraner sehe ich nicht in der Position, eine Kapitulation einzufordern. Die Wirtschaft von Israel, Amerika, England und in Teilen Europas taumeln in Richtung existenzieller Schwierigkeiten. Die Energiepreise sind bereits jetzt auf sehr hohem Niveau. Wichtige Verbündete könnten schon in naher Zukunft wie Dominosteine der Reihe nach umkippen. Moral und Einsatzfähigkeit der Streitkräfte stehen auf einem Tiefpunkt. Der ein oder andere potentielle Gegner sah insofern früher bedrohlicher aus. Oder um bei den gerne verwendeten Klischees zu bleiben: Der Satan ist derzeit recht blass um die Nase. Die iranische Bevölkerung sieht sich in der Atomfrage praktisch geschlossen im Recht bzw um ihr Recht gebracht und historisch bedingt sowieso als Opfer der bösen, korrupten, kapitalistischen, neo-kolonialen Hegemonialmächte. Kann man als Iraner und insb. nach schiitischer Vorstellung ethisch vertreten gegen herrschendes Unrecht und damit das Böse zu kapitulieren? Nein. Im Gegenteil: Es gibt schlechtere Drehbücher für einen Showdown. Re: Usa vs. Iran - Quintus Fabius - 29.01.2012 Noch darüber hinaus sind die Neben- und insbesondere die Fernwirkungen eines Krieges gegen den Iran selbst bei einem "Sieg" über dessen konventionelle Streitkräfte viel zu unberechenbar. Re: Usa vs. Iran - Samun - 30.01.2012 Ich will mal die Darstellung in Frage stellen. ZUm einen sind Gespräche über Non-Proliferation sinnlos, wenn nicht alle Betroffenen dabei sind. Mit einigen (von Teheran)Auserwählten zu sprechen ist reiner Aktionismus, der in der Sache gar keine Ergebnisse bringen kann, außer dass man ein bischen Propaganda betreibt. Dass die USA und ihre Mitläufer sich recht willkürliche Rechte herausnehmen ist unbestritten. Allerdings tun sie das "weil sie es können". Der Iran versucht das Gleiche, nur mit komplett anderen Voraussetzungen. Im Moment hat Teheran Glück, dass sich GWB in sinnlose Abenteuer gestürzt hat und die USA deswegen nur eingeschränkt handlungsfähig sind. Allerdings wäre es mehr als töricht sich darauf zu verlassen, dass es so bleibt. Und die Wirtschaftskrise ist kurz- bis mittelfristig kein Faktor. Mag sein, dass die USA auf dem absteigenden Ast sitzt. Aber den Iran plätten, werden sie auch in 50 Jahren noch können. Da brauchen wir uns keine Illusionen zu machen. Außerdem wenn man aber selbst die gleiche Arroganz auffährt, wie die USA, braucht man sich nicht darüber zu beschweren. Sowas nennt man gemeinhin Heuchelei. Und dass der Iran den Neokolonialismus der USA gegen durch einen iranischen Neokolonialismus ersetzen würde ist nur zu offensichtlich. Und um die Fernwirkungen eines Krieges gegen den Iran würde ich mir weniger Sorgen machen als um die Fernwirkungen gegen jeden beliebigen anderen Staat in der Region. Der Iran ist relativ isoliert sowohl politisch als auch religiös und ethnisch. Zudem wird ein Krieg gegen den Iran nicht den Kriegen von GWB gleichen sondern eher dem von GHWB. Man geht rein plättet alles geht raus und macht nen Zaun drum und Flugverbotszone drüber. Die Fehler von GWB wird man nicht nochmal machen. Da wird Keiner, wie im Irak oder in Afghanistan, Soldaten reinschicken auf die man schießen oder die man ansprengen kann. Und die Attentate in anderen Ländern werden sich auch in Grenzen halten zumal der Großteil der Muslime Sunniten sind. Und die dies nicht sind, sind in den Staaten in denen sie leben gut integriert und werden einen Teufel tun sich für ein Regime, aus dem sie sich abgesetzt haben, in die Luft zu sprengen oder ähnliches. Nights Vision ist aber eher auf überhöhten Konsum des wichtigstens Exportartikels Afghanistans zurückzuführen. :mrgreen: Der Iran hätte schon gute Chancen sich als Regionalmacht zu etablieren. Wenn man allerdings außenpolitisch nur Unfug macht, wird das nichts werden. Re: Usa vs. Iran - Nightwatch - 30.01.2012 Hä, welche Vision denn? Iran wird freilich nicht kapitulieren und deswegen wirds halt Krieg geben. Die Gespräche sind sinnbefreit, aber sie gehören zu dieser Tragödie halt dazu. Man wird alle Akte durchspielen, aber das Ergebnis steht fest. Re: Usa vs. Iran - Samun - 30.01.2012 Dass das Ergebnis von Geschichte feststehen würde, haben schon viele vorher gedacht und sind damit auf die Nase gefallen. Re: Usa vs. Iran - Nightwatch - 30.01.2012 Es ist jetzt keine sonderlich gewagte These das man zu meinen Lebzeiten Krieg gegen den Iran führen wird :wink: Re: Usa vs. Iran - Samun - 30.01.2012 Naja, nach 1871 dachten auch viele, dass der nächste Krieg ziemlich bald anstehen würde. Der kam aber erst 1914, dafür umso heftiger. Schon seltsam, dass die wenigsten Eltern derer, die 1914 in Krieg gezogen sind, selbst einen Krieg erlebt hatten. Wie kann sich eine Gesellschaft dermaßen militarisieren ohne jemals Krieg selbst erlebt zu haben? Re: Usa vs. Iran - Nightwatch - 30.01.2012 Wahrscheinlich hat gerade der fehlende Krieg die Militarisierung erst möglich gemacht. |