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Irak - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Irak (/showthread.php?tid=4) Seiten:
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- Alexander - 21.04.2004 Ja Erich, nimm es positiv und optimistisch, eben wie die Amis, wird schon klappen:daumen: ![]() @Marc79, natürlich hast du Recht. Hier geht es bedeutend um das Politische und nicht ob da 300 Jungs, mehr oder weniger, aus irgend welchem Land ihr Dienst im Irak schieben. - bastian - 22.04.2004 Interessant ist vor allem der Vergleich mit alten Nazigrößen in der BRD; <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,296495,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 95,00.html</a><!-- m --> Zitat:ALTE IRAK-SEILSCHAFTHalte das für eine moralisch fragwürdige, aber pragmatische Idee. - ~eyreqib - 22.04.2004 die einzige stadt, die nicht unter us-kontrolle ist , ist falludcha, alle städte und orte, die in den letzten wochen, außer kontrolle gerieten , wurden weitgehend von den irakischen sicherheitskräfte kontrolliert, die haben aber teilweise die aufstände initialisiert, das hängt damit zusammen, dass die sicherheitskräfte unterwandert sind, z.b fehlt bisher jede spur vom polizeichef von falludcha, die amerikaner haben jede stadt und ortschaft wieder eingenommen, in falludcha wurde aufgrund der hohen opferzahlen , die offfensive gestoppt, aber die us-armee hat mittlerweile ein ultimatum gestellt und mit der weiterführung des kampfes gedroht, die bedingungen sind klar formuliert , während die spanier sich direkt in ihre basen verkrochen , es ist ein politisch verheerendes signal, auch wenn es viele nicht wahrhaben wollen , wenn ich schon denke, dass die spanier aus angst sich aus dem staub gemacht haben, dem stimmten bisher alle iraker zu , die ich kenne, was glauben dann die terroristen, hätte spanien wenigstens bis zum 30 juni durchgehalten, aber kaum ein stunde der amtseinführung wird der rückzug geblasen, zapatero will entweder die wiederaufbaubemühungen sabotieren, oder eine unfähige uno, eine von korruption geplagte organisation, der ich keinen vertauen schenke , zu recht , jahrelang hat man den kurden nicht geglasubt, dass die uno-mitarbeiter geld aus den hilfsprogrammen für die kurden abzweigten , oder sadam hussein, das letztbestimmungsrecht über den verwendungszweck der gelder überliessen, und dann zeigte man auf die hunderttausenden opfer und brüskierte sich über die unmenschliche politik der usa und gb, alle vergleiche mit dem kurden, wo die lebensbedingungen besser waren als unter sadam, wurde mit dem verweis, auf ein prozentual höheres pro-kopf aufkommen abgeschmettert, immer wurde gesagt, dass auf einen kurden in der autonomiezone etwa 20% mehr geld komme , da 13% der gelder für 13% der bevölkerung aufgewendet wurden , und etwa 65-70% des geldes den restlichen 87% zu gute kommen würde , dabei leben in der zone erstens 16% der bevölkerung , und zweitens haben die kurden nur 38% der versprochnenen gelder erhalten , trotzdem konnten alle indikatoren verbessert werden , jegliche einfuhr von industrieanlagen war untersagt, da die zentralregierung in baghdad , letztentscheidungsrecht hatte und lies keine industrielle entwicklung zu, ein einfaches beispiel, seit april 2003 sind allein in der stadt sulaimaniyah, 50 neue industriebetriebe gegründet worden, meist deutsche technologie , unter der uno war so etwas nicht möglich , als ob es den vereinten nationen gelingen könnte das land zu stabilisieren, aber jetzt ist der korruptionsskandal herauskommen, diese gelder waren eigentlich für uns bestimmt und was haben die un-beamten daraus gemacht, auch hatten sie sich über jahre geweigert, weizen von kurdischen bauern zu kaufen , das hat viele bauer in den ruin getrieben , obwohl die kapazitäten vorhanden waren und der weizen nichtmal teuer war, staatdeseen wurde teuer importierte weizen , kostenlos verteilt , man kann sich vorstellen, auf wessen wunsch hin, die uno sich geweigert hatte, kurdischen weiizen zu kaufen und stattdessen lieber tausende bauer zur aufgabe ihrer felder zwang , obwohl sie den ganzen irak ernähren konnten , ich hoffe dass die unmoralischen machenschaften der uno jetzt an das tageslicht kommen, dieser korruptionsskandal ist nur die spitze des eisberg , geld das dringend benötigte wurde, kam in die taschen dieser beamten, mit diesem geld hätten tausende menschen gerettet werden können <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nzz.ch/dossiers/2002/irak/2004.04.04-al-article9IJ5Z.html">http://www.nzz.ch/dossiers/2002/irak/20 ... 9IJ5Z.html</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reuters.co.uk/newsPackageArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=497434§ion=news">http://www.reuters.co.uk/newsPackageArt ... ction=news</a><!-- m --> - Jacks - 22.04.2004 Zitat:die einzige stadt, die nicht unter us-kontrolle ist , ist falludcha, alle städte und orte, die in den letzten wochen, außer kontrolle gerieten , wurden weitgehend von den irakischen sicherheitskräfte kontrolliert, die haben aber teilweise die aufstände initialisiert, das hängt damit zusammen, dass die sicherheitskräfte unterwandert sind, z.b fehlt bisher jede spur vom polizeichef von falludcha, die amerikaner haben jede stadt und ortschaft wieder eingenommen, in falludcha wurde aufgrund der hohen opferzahlen , die offfensive gestoppt, aber die us-armee hat mittlerweile ein ultimatum gestellt und mit der weiterführung des kampfes gedroht,Also Nadschaf und Kerbala sind definitiv nicht unter US-Kontrolle.Auch die irakschenPolizisten haben da nicht viel zu melden. Zitat:zapatero will entweder die wiederaufbaubemühungen sabotieren, oder eine unfähige uno, eine von korruption geplagte organisation, der ich keinen vertauen schenkebeides unterstellungen und nicht bewiesen.Er erfüllt einfach nur sein Wahlversprechen auch weenn ich es zu diesem Zeitpunkt nicht verstehen kann. - ~eyreqib - 22.04.2004 ich hatte mich nicht richtig ausgedrückt, ich meine in der us-besatzungszone - Erich - 22.04.2004 Kosten des Irak-Krieges werden für die USA immer bedrohlicher <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/8/0,1367,POL-0-2121096,00.html">http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/a ... 96,00.html</a><!-- m --> Zitat:Irak: USA erwägen Zitat:Mission accomplished_________________________ edit: a) zur Rolle der UNO <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3205044_TYP_THE_NAV_REF3,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... F3,00.html</a><!-- m --> Zitat:.....__________________________________________ @Bastian: b) zur Frage, welche arabischen Staaten ... grundsätzlich eine Entscheidung der UNO (die sich da wohl mit der Arabischen Liga und den Interventionsstaaten in diplomatischen Verhandlungen einigen wird), aber kaum gegen ein offenes Veto der USA, also kämen in Frage: b 1) Ägypten (bereits genannt) im mittleren (polnischen) Sektor b 2) Algerien - Zitat aus dem aktuellen Länderdossier (in Vorbereitung) Zitat:Das internationales Ansehen des algerischen Militärs ist nach dem Anschlag auf das des World Trade Center durch ihr entschiedenes Vorgehen stark aufgewertet. Stabschef General Mohamed Lamari wurde mit anderen Offizieren aus dem gesamten Maghreb-Gebiet und der Sahel-Zone vom Stuttgarter Hauptquartier der amerikanischen Streitkräfte in Europa im März 2004 zu einer Versammlung und Arbeitssitzung eingeladen. Die Amerikaner sehen in den verstreuten Salafisten-Gruppen für Kampf und Predigt, die sich in die südliche Sahara zurückgezogen haben, eine Bedrohung. Amerikanische Spezialtruppen sind bereits von Mali aus tätig geworden, dem Vernehmen nach auch auf algerischem Territorium.und andere Maghreb-Staaten (Marokko, Tunesien) und Jordanien im sunnitisch-arabischen Teil um Felludscha b 3) Saudi-Arabien und kleinere (z.T. nur symbolische) Kontingente aus anderen Golfstaaten, sowie aus Marokko und Jordanien im schiitisch britischen Sektor b 4) nach einer "Schamfrist" werden auch die Syrer großes Interesse haben, ebenfalls im sunnitischen Teil aktiv zu sein ("Baath-Partei") c) daneben gibt es andere Islamische Staaten, die für einen UNO-Einsatz zumindest mit kleineren Einheiten in Frage kommen könnten - Pakistan - zentralasiatische Länder - Indonesien, Malaysia .....(da würden dann auch ein paar Kontingente aus dem Iran zum Schutz der "Heiligen Stätten" nicht mehr auffallen) d) das UNO-Mandat würde auch anderen Nicht-Islamischen Ländern mit "Peace-Keeping-Erfahrung" erlauben, Truppen zu entsenden .... ERGÄNZEND: zunächst: es geht hier weniger um konkrete Kampfeinsätze als um die Symbolik - der Irak wird nicht mehr von "Besatzern" kontrolliert sondern von "befreundeten arabischen (islamischen) Brudernationen" (was den verbleibenden Interventionstruppen zunächst erlaubt, im Hintergrund zu bleiben - sich aus dem Blickfeld der Öffentlichkeit etwas zurückzuziehen) und dann kommt in der Summe durchaus eine ansehnliche Größe zusammen und die alten Römer würden bei einem solchen Konglomerat sagen: DIVIDE ET IMPERA - CommanderR. - 23.04.2004 Wenn die nackten Zahlen durch persönliche Profile und Bilder ersetzt werden, wird der Irrsinn greifbarer. Die Frage des wofür, weshalb und ob es das wert war drängt sich dadurch stärker in den Vordergrund und erhällt noch einige Fragezeichen mehr. Über 800 Tote der Besatzungskoalition, 10.000 Verwundete davon 3.500 schwer, die als Krüppel ihre Jugend und Zukunft geopfert haben und täglich werden es mehr, über 10.000 Tote und zehntausende verwundete Zivilisten, wofür das ganze und für wen? Fast 5 Mrd. $ jeden Monat, dazu die Materialverluste die seit Anfang des Krieges bis heute in die Milliarden gehen. Unberücksichtigt hierbei der kaum zu beziffernde oder abzuschätzende Schaden den die westliche Welt davonträgt, der Graben zwischen der islamischen und westlichen Gesellschaft immer tiefer wird und der Terrorismus dadurch noch nie gekannten Zulauf und Nährboden erhällt. <!-- m --><a class="postlink" href="http://edition.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/casualties/">http://edition.cnn.com/SPECIALS/2003/ir ... asualties/</a><!-- m --> <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iraqbodycount.net/">http://www.iraqbodycount.net/</a><!-- m --> - Jacks - 23.04.2004 @CommanderR Kann dir nur zustimmen.Im Irak wurde ein Krieg geführt nur um die Meinung bzw.den Wunsch der Neocons nach Neuordnung im Nahen Osten. durchzuführen.Dafür werden Mrd in ein Land gepumpt das man selber zuvot zuerstört hat. So kann mann auch Geld rauschmeissen. ![]() Sie verhalten sich zum Teil zu respektlos und verletzlich gegen über der arabischen Kultur das es wohl nur eine Frage der Zeit war bis es zu Aufständen kommt.Klar ist es gut das Saddam weg ist,der zu dem schlimmsten Mördern der jüngeren Zeit gehört aber um welchen preis? Der Irak ist nun eine neue Heimat für Terroristen,was es unter Saddam nunmal nicht war. Hoffe nur das dieses Land doch noch zur Ruhe kommt.Aber für realistisch halte ich es unter den gegebenen Umständen leider nicht. ![]() - Erich - 23.04.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=1808">http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/new ... tm?id=1808</a><!-- m --> Zitat:I R A Kdas wird "Sand auf die Mühlen" derjenigen sein, die in der Intervention der USA eine "Neokolonialisierung" sehen - ~eyreqib - 23.04.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nypost.com/postopinion/opedcolumnists/19362.htm">http://www.nypost.com/postopinion/opedc ... /19362.htm</a><!-- m --> dieser mann ist ein weiser mann ralph peters ist ein wirklich genialer mann , besonders der satz über die kurden gefällt mir - Erich - 23.04.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3219656_REF1_NAVSPM1,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... M1,00.html</a><!-- m --> Zitat:Heftige Gefechte in Kerbalader SPIEGEL ONLINE meldet: USA wollen Freiwillige zur Bekämpfung der Aufständischen einsetzen <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,296690,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 90,00.html</a><!-- m --> Zitat:Der Aufstand der Besatzungsgegner im Irak scheint den USA über den Kopf zu wachsen. Einem Zeitungsbericht zufolge gibt es jetzt Überlegungen, irakische Freiwillige einzusetzen, um den Nachkriegs-Irak zu befrieden.Schickt Blair weitere britische Truppen in den Irak? <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3219232_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m --> Zitat:Die britische Regierung will angeblich doch zusätzliche Soldaten in den Irak entsenden, sollte die Gewaltwelle dort anhalten. Das berichtet die Tageszeiung "The Independent". Demnach arbeitet das Militär derzeit bereits an entsprechenden Notfallplänen zur Entsendung von bis zu 1700 Soldaten. - Erich - 23.04.2004 USA reaktivieren Saddams Apparat Sechs irakische Generäle wieder eingestellt <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sat1.de/nachrichten/politik/feed/a/2/0/0/4/0/4/2/2/1/1/2/2/2/3/8/5/6/1/1/">http://www.sat1.de/nachrichten/politik/ ... 8/5/6/1/1/</a><!-- m --> Zitat:Politik | 23.04.2004 , 13:22MISSION ERFÜLLT - KEINE MASSENVERNICHTUNGWAFFEN IM IRAK (ausser den amerikanischen?) STAATSHAUSHALT RUINIERT - DER KRIEG GEHT WEITER - Jacks - 24.04.2004 Hier mal ein paar Auszüge aus dem Woodwardbuch. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,296901,00.html">http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,296901,00.html</a><!-- m --> Zitat:USA. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,296896,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 96,00.html</a><!-- m --> Zitat:IRAK. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283340.html">http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283340.html</a><!-- m --> Zitat:Neues Personal für irakische RegierungUnter den nicht vertreten soll auch Achmed Tschalabi sein,der anscheinend in Ungnade gefallen ist. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283319.html">http://www.netzeitung.de/spezial/irak/283319.html</a><!-- m --> Zitat:Norwegen will Irak-Einsatz beenden - ~Operator - 24.04.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://russlandonline.ru/mainmore.php?tpl=Politik&iditem=767">http://russlandonline.ru/mainmore.php?t ... iditem=767</a><!-- m --> Zitat:Spanien verlässt Irak: Erfreulich für Moskau? - Cyprinide - 24.04.2004 Kann ich verstehen! Wenn die sogar Truppen im Iran hatten ![]() |