(14.04.2025, 16:24)Jakob schrieb: Einsatz IRBM-gestützter Gefechtsköpfe

Zitat:"These (Taurus deliveries - TASS) will not change anything in the war, Taurus missiles will not allow to turn the situation around. Besides, Ukraine already has cruise missiles with a similar range," he said. "Taurus is a good missile, no doubt, but Germany has only a few hundred of them. Many of them can't be used at all," the Rheinmetall CEO said.

"We get hung up on things that don't significantly change the course [of the conflict]. Drones can't turn the tide either, because they can be intercepted quickly," Papperger pointed out. In his opinion, the only reason they are effective today is that there is supposedly no effective anti-drone defense.

"What can turn the situation around are classic artillery shells," the Rheinmetall CEO emphasized.

Zitat:"Ein Schlag mit diesen Raketen gegen russische Einrichtungen (...) wird wie eine direkte Beteiligung Deutschlands an den Kampfhandlungen an der Seite des Regimes in Kyjiw aufgefasst, mit allen Konsequenzen, die das mit sich bringt."

Marija Sacharowa, Sprecherin des russischen Außenamts

Zitat:Bekannte Drohungen aus Moskau

Russland würde Taurus-Einsatz als "direkte Beteiligung" Deutschlands werten [...]

Jeder Angriff mit Taurus-Marschflugkörpern auf russische Ziele würde nach Angaben des Außenministeriums in Moskau als eine "direkte Beteiligung" Deutschlands an dem Konflikt aufgefasst. "Ein Schlag mit diesen Raketen gegen russische Einrichtungen (...) wird wie eine direkte Beteiligung Deutschlands an den Kampfhandlungen an der Seite des Regimes in Kiew aufgefasst, mit allen Konsequenzen, die das mit sich bringt", wurde die als Hardlinerin bekannte Außenamtssprecherin Maria Sacharowa von russischen Nachrichtenagenturen zitiert.

(17.04.2025, 17:50)Schneemann schrieb: https://www.n-tv.de/politik/Russland-wuerde-Taurus-Einsatz-als-direkte-Beteiligung-Deutschlands-werten-article25712604.html

Man entsinne sich: Folgt man dieser Argumentation, dann sind Frankreich und Großbritannien bereits "direkt beteiligt", da mit dem Storm Shadow bzw. SCALP (also Taurus-Geschwistern), die geliefert wurden, die Ukraine z. B. das HQ der Schwarzmeerflotte auf der Krim zerlegt hat (https://www.youtube.com/watch?v=vhzEQqBQ3pg). Und Frankreich und Großbritannien ist bekanntermaßen nichts passiert.

Insofern: Diese nebulöse Drohung dient meinem Empfinden nach eher dem Versuch, in Deutschland wieder ein bisschen innenpolitisch Wirbel zu machen, in der Hoffnung, die prorussische Querfront zu stärken. Optional kann es natürlich auch sein, dass man in Moskau wirklich Angst vor dem Taurus hat und deswegen so schrill reagiert, das denke ich aber eher nicht.

Schneemann

(17.04.2025, 18:06)Zardo schrieb: Der Dungeon-Master entscheidet, welche Spieler welche Spielfiguren ins Spiel bringen können. Frankreich und Grossbritannien haben ihre Zweitschlagfähigkeit unter ihrem Kartenstapel abgelegt. Deutschland hat diese Karte nicht. Es kann dafür die NATO-Karte ziehen und um Beistand bitten. Vielleicht bekommt es dann 5000 Helme von den USA?

(17.04.2025, 16:31)Jakob schrieb: Armin Papperger hat sich in einem heute veröffentlichten Interview mit dem Handelsblatt gegen die Lieferung von Taurus ausgesprochen und greift dabei die hier schon angeführten Gründe auf. Rheinmetall hat mit der Taurus Systems GmbH eigentlich nichts am Hut soweit ich die Beteiligungen nachvollziehen kann. Ich glaube nicht, dass er sich "einfach so" über Produkte Dritter äußern würde, wenn das politisch nicht "opportun" wäre. Ich sehe das als elegante Offramp für Merz, aber das ist alles Spekulatius und man wird sehen.

(17.04.2025, 20:38)Broensen schrieb: Naja, es wäre für seine Firma halt von Nachteil, wenn Taurus geliefert wird, weil dann ein Teil der Rüstungsausgaben in die Nachbeschaffung fließen würde, an der Rheinmetall nicht verdient.
Also von dem Geld lieber andere Waffen liefern und nachbestellen. Bei Rheinmetall.

(17.04.2025, 21:41)Falli75 schrieb: Ich persönlich würde mir diesen Schritt aber fürstlich bezahlen lassen. Aufbau der Ukraine komplett durch deutsche Firmen ( ok Protest von Merz altem Chef) ?
Genau so etwas gibt dem Schritt dann nämlich noch mehr Selbstbewusstsein und könnte damit die negativen Aspekte umgehen. Am besten begleitet durch nun 1200 statt den alten 600 Bestellungen der neuen Version.

Zitat:Social Media Reveals Secret Shipment of Italian-Made Puma 6x6 Armored Vehicles to Ukraine [...]

Despite this, no country, including Italy, has publicly acknowledged the transfer, and the Puma vehicles were not included in any known international aid packages. This delivery, though not officially attributed to any donor nation, was previously reported by Army Recognition in July 2024. [...]

While the Puma 6x6 is in service with a limited number of countries—namely Italy, Pakistan, Libya, and Djibouti—the delivery to Ukraine remains officially unattributed. Nonetheless, according to open-source military aid tracking, the delivery is referenced as taking place in May 2024.

Zitat:Command Center for Patriot, F-16 Jets, and €150 Million for HAWK: The Netherlands Strengthens Ukraine’s Air Defense [...]

The ministry clarified that the previously announced €150 million will be spent on the purchase of I-HAWK systems. The number of systems to be acquired has not been disclosed. Deliveries will be carried out in cooperation with the United Kingdom. [...] In addition, the Netherlands has provided a command center for the Patriot air defense system. Combined with launchers and a radar previously supplied by the Netherlands, this will enable the deployment of a complete Patriot system.

Zitat:Germany pledges IRIS-T air defenses, tanks, shells in new aid package for Ukraine

Germany will provide four IRIS-T air defense systems, 15 Leopard 1 tanks, reconnaissance drones, and 100,000 artillery rounds to Ukraine as part of a new military aid package, Defense Minister Boris Pistorius announced on April 11, according to N-tv. [...] The German assistance is also to include 120 MANPADS launchers, 25 Marder infantry fighting vehicles, and 14 artillery pieces.