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Re: Iran vs. Israel - Erich - 24.11.2013 das hat alles nichts mit Iran zu tun, daher sollten wir die Diskussion in den Geschichtsstrang verlagern Re: Iran vs. Israel - Schneemann - 24.11.2013 Genau genommen ist dies korrekt. Anbei: Das Herausarbeiten der Unterschiede zwischen Iran und Israel bzw. warum beide hier den aktuellen Konflikt bestreiten, kann und soll im Threadkontext angesprochen werden. Würde ich nicht gleich sofort negieren wollen. Wenn wir aber irgendwann beim Siedlungsbau oder dem Sechs-Tage-Krieg landen, wird die "Topic-Luft" etwas dünn... :wink: EDIT: Rechtschreibung. Schneemann. Re: Iran vs. Israel - Shahab3 - 24.11.2013 Zitat:Israel stance on Iran nuclear deal unrealistic: Russian MP<!-- m --><a class="postlink" href="http://presstv.com/detail/2013/11/24/336448/israel-stance-on-iran-ndeal-unrealistic/">http://presstv.com/detail/2013/11/24/33 ... realistic/</a><!-- m --> Re: Iran vs. Israel - Nightwatch - 09.12.2013 Zitat:Iran report: Saudi intelligence chief met Israeli officials in Geneva<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4462897,00.html">http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 97,00.html</a><!-- m --> Re: Iran vs. Israel - Shahab3 - 28.12.2013 Zitat:Sat Dec 28, 2013 1:21<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13921007000591">http://english.farsnews.com/newstext.as ... 1007000591</a><!-- m --> Re: Iran vs. Israel - Shahab3 - 11.07.2014 Zitat:Iran calls on OIC to end Israeli crimes against Palestinians<!-- m --><a class="postlink" href="http://presstv.com/detail/2014/07/11/370868/iran-urges-oic-to-stop-israel-crimes/">http://presstv.com/detail/2014/07/11/37 ... el-crimes/</a><!-- m --> Zitat:Iran urges Egypt to support Palestinian people<!-- m --><a class="postlink" href="http://presstv.com/detail/2014/07/11/370840/iran-urges-egypt-to-support-palestine/">http://presstv.com/detail/2014/07/11/37 ... palestine/</a><!-- m --> Zitat:Fri Jul 11, 2014 4:6<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13930420000275">http://english.farsnews.com/newstext.as ... 0420000275</a><!-- m --> Alles Geschwafel. Der einzig konkret genannte Punkt, ist die Aufforderung an Ägypten die Grenze zu offenen und die Palästinenser mit Medikamenten und medizinischer Versorgung zu unterstützen. Re: Iran vs. Israel - Shahab3 - 24.07.2014 Zitat:Leader calls for armed resistance in Palestine<!-- m --><a class="postlink" href="http://presstv.com/detail/2014/07/23/372517/leader-urges-resistance-in-palestine/">http://presstv.com/detail/2014/07/23/37 ... palestine/</a><!-- m --> Zitat:Tue Jul 22, 2014 2:17<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13930431000534">http://english.farsnews.com/newstext.as ... 0431000534</a><!-- m --> Zitat:Wed Jul 23, 2014 4:49<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13930501001287">http://english.farsnews.com/newstext.as ... 0501001287</a><!-- m --> Re: Iran vs. Israel - Shahab3 - 26.07.2014 Wie zuvor bereits berichtet, mehren sich in den höheren Kreisen des iranischem Machtapparats die Stimmen wieder eine deutlich aktivere Rolle im Kampf gegen den israelischen Aggressor einzunehmen. Der bewaffnete Aufstand soll demnach zunehmend auch vom Westjordanland aus geführt werden. Dieser Plan wurde zunächst von Staatsoberhaupt Khamenei verbreitet und wurde im Folgenden von mehreren Stellen aufgegriffen: Zitat:Fri Jul 25, 2014 5:53<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13930503001104">http://english.farsnews.com/newstext.as ... 0503001104</a><!-- m --> Zitat:Fri Jul 25, 2014 4:39<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13930503001000">http://english.farsnews.com/newstext.as ... 0503001000</a><!-- m --> Zitat:Fri Jul 25, 2014 4:22<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13930503000824">http://english.farsnews.com/newstext.as ... 0503000824</a><!-- m --> Augenscheinlich wird sogar an eine direkte Beteiligung iranischer Kräfte am bewaffneten Aufstand gegen die israelische Besatzungsmacht gedacht: Zitat:Fri Jul 25, 2014 3:40<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13930503000614">http://english.farsnews.com/newstext.as ... 0503000614</a><!-- m --> Re: Iran vs. Israel - Mitleser - 26.07.2014 Mal eine Zwischenfrage - worauf beruht eigentlich diese ganz spezielle Feindschaft zwischen Iran und Israel ? Beide Staaten sind geographisch getrennt und haben eigentlich wahrlich genug Probleme direkt vor der eigenen Haustür. Eine einfache Feindbildprojektion scheint mir etwas dünn als Erklärung, da müssen doch handfestere Sachen dahinter stecken. Propaganda folgt normalerweise den Interessen, nicht umgekehrt. Bestand diese intensive Gegnerschaft schon vor dem iranischen Atomprogramm ? Ich würde mich über eine (oder mehrere) sachliche Erklärung freuen. Re: Iran vs. Israel - Erich - 26.07.2014 Historisch gesehen hast Du Recht - schon in der Antike war Persien immer auch ein Gegner der Zweistrom-Mächte (Babylon), die das altjüdische / altisraelische Staatswesen bedrohten. Aber das war vor tausenden von Jahren. Auslöser für die heutige Gegnerschaft war der Schah-Sturz. Sowohl der Schah wie auch Israel waren "treue Verbündete der USA". Israel war und blieb auf der Seite der USA, mit einem völligen Unverständnis beider Gesellschaften gegenüber einer theokratischen Staatsform, die das Schah-Regime abgelöst hatte. Dazu kam die völlig undiplomatisch formulierte verbale Unterstützung der Palästinenser durch Teherans Führung - die dann sehr schnell auch (primär hinsichtlich der schiitischen Milizen wie der Hizbollah) in finanzielle Unterstützung und Waffenlieferungen überging. Die regionale Konkurrenz am arabisch / persischen Golf zwischen den arabischen Golfstaaten einerseits und dem Iran andererseits, die durch religiöse Differenzen bestärkt wird, also das Ringen um die Vorherrschaft am Golf, und das wirtschaftliche Interesse an den fossilen Energievorkommen (Gas und Öl) tun ein Übriges, um die heutige Gegnerschaft zwischen Israel, den USA und den Golfstaaten einerseits und dem Iran andererseits weiter zu befeuern. Re: Iran vs. Israel - Shahab3 - 27.07.2014 Zitat:Iranians flood streets on Intl. Quds day<!-- m --><a class="postlink" href="http://en.mehrnews.com/detail/Photo/103441#ad-image-2">http://en.mehrnews.com/detail/Photo/103441#ad-image-2</a><!-- m --> Zitat: Date: 7/27/2014 5:16:08 PM<!-- m --><a class="postlink" href="http://en.mehrnews.com/detail/News/103468">http://en.mehrnews.com/detail/News/103468</a><!-- m --> Re: Iran vs. Israel - Shahab3 - 29.07.2014 Die IRGC Quds Truppen haben angeblich betätigt, von Ayatollah Khamenei den Befehl zur Bewaffnung der Westbank erhalten zu haben. Rückendeckung erteilte dafür heute ebenfalls das parlamentarische Sicherheitskomitee. Es erscheint als wird die iranische Außenpolitik mal ansatzweise offensiv. Re: Iran vs. Israel - Shahab3 - 01.08.2014 Zitat:General Soleimani: Israel to Get Furious Response at “Proper Time”<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tasnimnews.com/English/Home/Single/446598">http://www.tasnimnews.com/English/Home/Single/446598</a><!-- m --> Re: Iran vs. Israel - triangolum - 01.08.2014 Nie war der Zeitpunkt besser für eine Aktion auch im Norden. Die Welt ist Abgelenkt, der Gegner isoliert, die Versorgungswege dessen geschwächt. Wird Israel auch im Libanon Aktiv werden? Re: Iran vs. Israel - Schneemann - 01.08.2014 @Shahab3 Zitat:Die IRGC Quds Truppen haben angeblich betätigt, von Ayatollah Khamenei den Befehl zur Bewaffnung der Westbank erhalten zu haben. Rückendeckung erteilte dafür heute ebenfalls das parlamentarische Sicherheitskomitee. Es erscheint als wird die iranische Außenpolitik mal ansatzweise offensiv.Das erscheint ein wenig wie hektischer Aktionismus. Man ist doch sowohl in Teheran als auch bei der Hisbollah unter Zugzwang, weil man die Palästinenser argumentativ nicht gänzlich hängen lassen kann und will. Deswegen bemüht man offizielle Statements und spricht auch Drohungen aus, wird aber nicht wirklich etwas unternehmen [wollen & können]. In Wirklichkeit hätte man ja auch alles andere als Lust dazu, nun zusätzlich noch einen neuen Krieg im Libanon auszulösen gegen Israel. Die Hisbollah steckt ja bereits voll im syrischen Dilemma und hat zugleich alle Hände voll zu tun, die fragile politische Situation im Libanon nicht allzu sehr hochkochen zu lassen (wo die Sunniten das "Engagement" der Schiitenmiliz auf Seiten von Assad alles andere als gutheißen). Zudem ist man bei der Hamas über die Hisbollah, seit dem Ausbruch des syrischen Bürgerkriegs und der Einmischung von Hisbollah und Iran dort, auch nicht mehr gerade glücklich. War nach dem Libanonkrieg von 2006 durchaus eine wachsende Sympathie zwischen den Israelfeinden Hisbollah, Hamas und Co. zugegen gewesen - trotz konfessioneller Brüche -, so ist diese seit 2011/12 und nach dem Ausbruch des syrischen Dramas auf einen frostigen, ja beinahe antipathischen Tiefpunkt gesunken und die Hisbollah hat im Libanon (und auch in den anderen Anrainern, etwa in der Türkei) sehr viel Prestige verloren. Sah man sie nach 2006 noch als eine Organisation an, die "Israel die Stirn bietet", so sieht man sie heute vornehmlich als Schleppenträger des Assad-Regimes, welches die Sunniten in Syrien gängelt und massakriert. Es würde insofern nun nur noch wenig fehlen, und der Libanon würde erneut "explodieren" in konfessioneller Gewalt bzw. zum fürchterlichen Ersatzschlachtfeld für Syrien werden. Und die Hisbollah wäre dann nicht nur in den syrischen Bürgerkrieg verwickelt, sondern müsste zugleich gegen die Israelis und sehr wahrscheinlich gegen eine sunnitische, evtl. radikal-islamistische Opposition im Libanon kämpfen. Und auch wenn die Hisbollah sicherlich einen nicht zu unterschätzenden Kampfwert hat, so wissen ihre Verantwortlichen doch sehr genau, dass sie diesen Kampf dann nicht mehr gewinnen bzw. überstehen wird können. Und deswegen verhält man sich im Libanon auch derweilen sehr, sehr ruhig. Weiterhin würde eine Bewaffnung der Palästinenser in der Westbank - mal davon abgesehen, dass ich es mir recht schwer vorstelle, dort bewaffnete Formationen aufzubauen - dazu führen, dass die gemäßigten Palästinenser um die Fatah Waffen hätten, diese aber sehr wahrscheinlich nicht gegen die Israelis richten würden (die Fatah müsste auch schön irrational sein, dies zu tun), sondern gegen die Extremisten in den eigenen Reihen. Evtl. erobert die Fatah (evtl. mit israelischer Hilfe) Gaza sogar von der Hamas zurück, wenn denn dies mit den Waffenlieferungen überhaupt funktionieren würde. Damit jedoch hätte die persische Initiative die - aus ihrer [d. h. iranische] Sicht - Wahl zwischen Pest (Kollaps und Konfessionskrieg u. a. im Libanon bzw. mögliches Ende der Hisbollah) und Cholera (Schwächung der gegen Israel kämpfenden Fanatiker und Konsolidierung des nahöstlichen Status Quo durch die Stärkung der Fatah, was wiederum Israel entgegenkommen dürfte). Insofern ist dieses Gebaren keine "offensive iranische Außenpolitik", sondern ein aktionistischer Placeboplan zur Beruhigung der eigenen Nerven (oder des eigenen schlechten Gewissens, weil man ja eigentlich weiß, dass man nicht wirklich etwas machen kann, ohne sich selbst massiv zu schaden), darüber hinaus wird aber nichts geschehen. Schneemann. |