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- Shahab3 - 12.03.2005
hmm..also ich bin da noch sehr skeptisch.
Wenn ich das richtig verstehe, dann gilt dieses Angebot ja nicht, wenn der Iran darauf verzichtet Atomwaffen herzustellen (wie natürlich öffentlich dargestellt), sondern nur dann wenn der Iran auf den Brennstoffkreislauf verzichtet.
Wenn dem immernoch so ist, dann verweise ich auf die Äusserungen der iranischen Verhandlungsführer, die ich hier gepostet habe :
"Having Airbus planes or membership in the World Trade Organization (WTO) are not as much important (for Iran) as it has been propagated", said Rowhani when a reporter asked the US incentives to Iran should Iran suspend the uranium enrichment." (Rowhani)
"We have repeatedly announced, in our talks with the European countries, that any halt to uranium enrichment is not at all accepted by Iran," (Asefi)
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.volksstimme.de/news/welt/show_fullarticle.asp?AID=661489&Region=Welt&Template=FullArticle_kurz&Column=">http://www.volksstimme.de/news/welt/sho ... rz&Column=</a><!-- m -->
Zitat:Iran will Nuklearprogramm fortsetzen.
Teheran - Iran hat die jüngsten Anreize der USA, Teheran zur Aufgabe seines umstrittenen Atomprogramm zu bewegen, schroff zurückgewiesen. «Wir sind fest entschlossen, unser Nuklearprogramm fortzusetzen, und davon werden uns weder Drohungen noch Druck abhalten», erklärte der irakische Außenamtssprecher Hamid Resa Assefi in Teheran.
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«Wie wir bereits zuvor gesagt haben, kann eine WTO-Mitgliedschaft nicht als Anreiz seitens der USA gelten, da dies das gute Recht eines jeden Landes ist, auch Irans», sagte Assefi weiter. Das gelte ebenso für Ersatzteile für iranische Flugzeuge.
Der iranische Sprecher warf der Regierung in Washington vor, im Zusammenhang mit dem Atomprogramm seines Landes ein «Horrorszenario» zu entwerfen. Teheran werde der Welt jedoch beweisen, dass das Programm stets der friedlichen Nutzung der Kernenergie gedient habe und dass dies auch in Zukunft so bleiben werde.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.search.ch/?cat=2&id=45b7c2f13d0d825b134adc6bf6c0104e">http://news.search.ch/?cat=2&id=45b7c2f ... 6bf6c0104e</a><!-- m -->
Zitat:Teheran unzufrieden mit Atomgesprächen
Iran hat sich über die jüngste Runde der Verhandlungen über sein Atomprogramm mit der EU enttäuscht gezeigt. "Trotz all unserer Bemühungen sind wir nicht zu einer Lösung gekommen", sagte der Chef-Unterhändler Sirus Nasseri.
Bei einigen Hauptpunkten gebe es weiter "Unklarheiten", so Nasseri. Dazu gehöre die Frage der objektiven Garantien Irans für die friedliche Nutzung seines Atomprogramms. Im Gegenzug dafür bietet die EU Teheran Wirtschaftshilfe an.
Die Gespräche werden laut Nasseri Ende nächster Woche fortgeführt, um ein für März geplantes Treffen auf höherer politischer Ebene zu besprechen.
- hawkeye87 - 13.03.2005
:hand: von <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,346206,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 06,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Iran hält an Atomprogramm fest
Teheran beharrt darauf, die Kernenergie zu nutzen und ein Atomprogramm voranzutreiben. Präsident Mohammed Chatami sagte bei einem Besuch in Venezuela, sein Land werde sich nicht durch den Druck der USA davon abbringen lassen. Allerdings sei die Regierung bereit, mit der internationalen Gemeinschaft zusammenzuarbeiten.
"Wir werden auf unsere Rechte nicht verzichten", sagte Chatami bei einem Besuch in der venezolanischen Hauptstadt Caracas. Sein Land sei aber zur Zusammenarbeit mit den Ländern bereit, die verhindern wollen, dass Iran Atomwaffen entwickelt. Chatami drängte die Europäer auf eine rasche Einigung bei den Atom-Gesprächen. Es gebe einige Verzögerungen in der Arbeit und diese gestatteten es nicht, ein "konkretes und angemessenes Ergebnis" zu erzielen, sagte Chatami.
Die im Namen der EU verhandelnden Staaten Deutschland, Frankreich und Großbritannien hatten erklärt, sie seien für die Einschaltung des Uno-Sicherheitsrates, falls Teheran seine Uran-Anreicherung wieder aufnehme. Das Material kann auch für die Herstellung von Atombomben genutzt werden. Iran hat für die Zeit der Verhandlungen mit der EU seine Uran-Anreicherung ausgesetzt.
US-Außenministerin Condoleezza Rice hatte der Führung in Teheran für den Fall eines Einlenkens in Aussicht gestellt, Beitrittsverhandlungen mit der Welthandelsorganisation und den Kauf von Teilen für Zivilflugzeuge zuzulassen.
- kurosh - 13.03.2005
Lol , guck mal was ich gefunden habe:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/?url=/?id=1980484">http://derstandard.at/?url=/?id=1980484</a><!-- m -->
Zitat:Khatami: Verzicht auf Urananreicherung
Iranischer Präsident erklärt die US-Forderung freiwillig und zeitweilig für angenommen
Khatami ist bereit "mit der Welt zusammenzuarbeiten", beharrt aber auf den freien Willen des Irans.
Caracas/Wien/Teheran - Der iranische Präsident Mohammad Khatami hat einen zeitweiligen Verzicht auf Urananreicherung im Rahmen des umstrittenen Atomprogramms seines Landes verkündet. "Wir haben akzeptiert, die Anreicherung von Uran freiwillig und nur zeitweilig auszusetzen, obwohl wir dazu nicht verpflichtet sind", sage Khatami bei einem Besuch in Caracas am Samstag. "Wir sind bereit, mit der Welt zusammenzuarbeiten, um mehr Gewissheit zu geben, dass der Iran sich nicht in Richtung einer Entwicklung von Atomwaffen bewegt." ...........
- Shahab3 - 13.03.2005
@Kurosh
Du klingst so überrascht. Das ist der derzeitige Stand der Dinge.
Der iran hat derzeit sein Programm zu Urananreicherung ausgesetzt um ein bessere Verhandliungsklima zu schaffen, weigert sich aber dauerhaft darauf zu verzichten.
- ThomasWach - 13.03.2005
Also ich sehe bei den Iranern so eine Art Zickzackkurs unter dem Motto: "Mhm, ja, also wir würden vielleicht mal ne Moment daruaf verrzichten, aber....naja."
Also bei allem hin und her muss eben festgestellt werden, dass weder Europäer noch die Amerikaner die Katze im Sack kaufen.
Freiwillige Zugeständnisse des Irans, sozusagen von Irans gnaden düften höchstens kurzzeitig Verhandlungen erleichtern, aber stellen keine Lösung dar.
Schon gar nicht, wenn man westlicherseits noch Gegenleistungen erbringt.
Sowas läuft einfach nicht.
Es geht ja darum, die atomare Bewaffnung des Irans zu verhindern, und daher muss der Iran schon feste, verbindliche Zusagen eingehen und wohl in dem Punkt auch Souveränitätsverluste hinnehmen.
Andernfals wäre es ja für den Wetsen ien endloses Katz- und Mausspiel.
Von daher bleiben wohl die Positionen wie Shahab meinte unvereinbar.
Der Westen will feste Zusicherungen und Kontrollen und dafür Gegenleistungen springen lassen, während der Irn höchstens freiwillig zusammenarbeiten will und dafür dann die Gegenleistungen kasieren will.
Ich denke, die Mißverständnisse, wie es in einem Post hieß, werden noch weiter bestehen und könnten wohl doch zu einer zumindest diplomatischen Eskalation führen.
- Shahab3 - 13.03.2005
@Thomas
Du siehst das ganze ein wenig einseitig bzw machst Du es Dir da etwas zu einfach.
Zum Thema Zickzack-Kurs und Katz und Maus Spielchen..Da muss ich ja echt lachen :laugh:
Punk1:
Es bestand zu keiner Zeit auch nur ansatzweise Anlass zum Zweifel darüber, dass die Iraner nicht bereit sein werden, die Urananreicherung dauerhaft aufzugeben.
Punk2:
Es gab zu keiner Zeit eine Art von Kurswechsel oder unverhersehbaren wendungen in der iranischen Position !
(Lies Dir die Äusserungen der iranischen Verhandlungsführer der letzten 10 Seiten durch und lies Dir das EU3-IRI Memorandum durch)
Punkt3:
Wenn man hier jemandem einen Kurswechsel oder Kautz und Maus Spielchen vorwerfen kann, dann sind das die Europäer.
Zitat: "The E3/EU recognize that this suspension is a voluntary confidence building measure and not a legal obligation."
( <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.acronym.org.uk/docs/0411/doc16.htm">http://www.acronym.org.uk/docs/0411/doc16.htm</a><!-- m --> )
Zitat:Freiwillige Zugeständnisse des Irans, sozusagen von Irans gnaden düften höchstens kurzzeitig Verhandlungen erleichtern, aber stellen keine Lösung dar.Nö, die Lösung sind Garantien, daß der Iran keine Atomaffen baut. Wie das aussehen kann weiss ich nicht.
Aber mehr kann man vom Iran garnicht einfordern. Ein Stop der Urananreicherung schon garnicht. Die ganze NPT usw basiert auf Vertrauen. Wenn man das nicht mitbringt, sind Verhandlungen ohnehin schwierig.
Und da man offensichtlich vom Iran etwas möchte, was dieser als Unterzeichner der NPT nicht aufgeben muss, braucht man an dieser Stelle auch nicht auf dauerhafte Zugestaändnis "von Irans Gnaden" zu hoffen
Sich nicht gegen eine Aufname des Iran in die WTO zu stellen, oder Ersatzteile für Passagiermaschinen zu liefer..?! pffft...was sollen das fürn Angebot sein ?
Das ist unegefähr zu Produktiv, wie das Angebot einen LW-Forschungsreaktor zu liefern. (Wo ja Busher schon ein richtiger LWR ist)
Aber aufgrund der vielen unklaren Schlagzeilen die derzeit kursieren :
"Iran will nicht auf Atomprogramm verzichten" , "Mullahs bestehen auf die Bombe", etc... und in Anbetracht geographischen Nähe zu Saddams Irak wo ja der Begriff "Katz und Maus Spiel" einen realen Bezug zu Massenvernichtungswaffen erhalten hat, kann ich Dir nichtmal übel nehmen, dass Du so denkst.
Jedenfalls ist es ohne Zweifel ziemlich vermessen den Iran zuerst Jahre lang unilateral den Zugang zu WTO zu versperren (prinzipiell an den Vetos der USA gescheitert) mit Sanktion zu belegen und ständig mit Krieg zu drohen und dann noch ersthaft zu glauben, man könne dem Iran ein paar Flugzeugteile verkaufen (von Fliegern die derzeit alle überwiegend gegen russische Modelle ausgetauscht werden) und der Iran würde gnädigerweise auf sein verbrieftes Recht zu Urananreicherung verzichten ? :pillepalle: Cooles Geschäft, Thomas ... :laugh:
Es ist daher in Meinen Augen durchaus verständlich, daß die iranische Seite den mangelnden Fortschritt bei den Gesprächen kritisiert und ankündigt so langsam aber sicher die Geduld zu verlieren und auch kein Problem mehr damit hat, enn sich die Weltgemeinschaft im UN-Sicherheitsrat mit dem Fall befasst.
In 4 Wochen wird wieder angereichert, wenn nicht vorher ein ernstzunehmendes Angebot auf Augenhöhe vorliegt. Denn das fehlt bisher...
- Mr NoBrain - 13.03.2005
Zitat:Zeitung: Israel übt Angriff auf IranQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n24.de/politik/ausland/index.php/n2005031314051700002">http://www.n24.de/politik/ausland/index ... 4051700002</a><!-- m -->
Israelische Elitesoldaten bereiten sich nach Informationen der britischen Zeitung "Sunday Times" auf einen Angriff gegen Iran vor. Die Zeitung schreibt, das Sicherheitskabinett des israelischen Regierungschefs Ariel Scharon habe bei einem geheimen Treffen in der Negev-Wüste einen solchen Angriff gebilligt.
Aus israelischen Regierungskreisen hieß es am Sonntag, die Meldung sei falsch.
Die "Sunday Times" berichtet jedoch, der Geheimpläne sehe einen zeitgleichen Angriff aus der Luft und am Boden vor. Der Artikel berief sich auf Informanten innerhalb des israelischen Geheimdienstes.
(...)
- Patriot - 13.03.2005
Soll das jetzt ein Kommando Unternehmen oder ein Krieg werden ?
- AGM - 14.03.2005
Zitat:Patriot posteteSteht doch da, Elitesoldaten.
Soll das jetzt ein Kommando Unternehmen oder ein Krieg werden ?
Ich möchte hier meine Ansichten zu der ganzen Sache KURZ zum Ausdruck bringen.
Wenn England, Israel oder Frankreich Atomwaffen besitzen geht das in Ordnung, aber wenn Iran sowas möchte wird jedem Bürger in der freien Welt Angst gemacht, von wegen die könnten uns ja bedrohen.
LOL, wofür brauchen Westeuropäische Länder Atomwaffen?
Länder, die sich durch die einzige Weltmacht gedroht fühlen dürfen aber nicht dannach streben doer wie?
Klar Menschenrechtslage, Demokratie etc... aber Iran bzw. das System dort ist ziemlich Stabil und die Bevölkerung steht hinter den Regierungen.
Ich drücke den Iranern die Daumen!
- Shahab3 - 14.03.2005
@AGM
Atom*waffen* sind das eine.
Der Iran darf aber scheinbar nicht mal die Atomtechnologie besitzen.
- Shahab3 - 15.03.2005
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?NewsCode=30484&NewsKind=Current%20Affairs">http://www.iranmania.com/News/ArticleVi ... %20Affairs</a><!-- m -->
Zitat:US admits difficulties of Iran intelligenceNa dann scheinen die nicht vorhandenen Geheimdiensinformationen immernoch besser zu sein, als die Informationen der IAEA, die nänmlich erst kürzlich gegenteiliges als Ergebnis ihrer einjährigen Untersuchungen vortrug.
LONDON, March 15 (IranMania) - The White House acknowledged on Sunday the difficulty of gathering good intelligence in Iran but said Tehran’s behavior was “suspicious enough“ to warrant stepping up pressure over its nuclear programme.
“Intelligence in Iran is hard to come by. It is a very closed society. They keep their secrets very well,“ White House national security adviser, Stephen Hadley, told CNN’s “Late Edition.“
the intelligence failures in pre-war Iraq, he was convinced that US intelligence in Iran was good enough to declare that it was developing a nuclear bomb, Reuters reported.
...
Wenn ich mich nicht ganz täusche, glaube ich zu wissen, aus welchen Reihen diese Agenten kommen, die solche "Informationen" ans tageslicht fördern.
Ob das wohl Oppositionelle, Monarchisten, etc..(vgl Irak) waren ?! :rofl:
- pseunym - 15.03.2005
Tja... Da waeren wir wieder:
Die IAEA hat das leider so nicht schriftlich festgehalten, da sie bestimmte (militaerische) Anlagen immer noch nicht so inspizieren durfte, wie sie wollte, da dies nicht zu ihren Aufgaben gehoert.
Zudem kann ich mich an einige Posts Deinerseits hier erinnern, in denen iranische Offizielle so zitiert wurden, dass der Iran weiterhin an dem Anreicherungsprogram festhalten will, auch wenn das nicht notwendig waere.
- Shahab3 - 15.03.2005
@Pseunym
Vielleicht machst Du Dir die Mühe und blätterst in diesem Thread eine Seite zurück. Das steht eigentlich alles, was ich jetzt zur Beantwortung Deines Kommentar anbringen würde.
- pseunym - 15.03.2005
@Shahab:
Tja, leider ueberzeugt das trotzdem nicht, was die rein friedlichen Absichten des Iran im Bereich der Nukleartechnik angeht.... Ich bleibe da lieber skeptisch, bis es deutliche Zeichen (=Yaten, nicht Worte) des Iran in Bezug auf Abschwoeren eines atomaren Waffenprogramms gibt.
- Shahab3 - 15.03.2005
Taten ? Die da wären ?
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=567&msg_id=5462631&startrow=1&date=2005-03-15&do_alert=0">http://de.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id ... do_alert=0</a><!-- m -->
Zitat:Russland hält Einwände der USA gegen Irans Nuklearprogramm für grundlos
GENF‚ 15. März (RIA-Nowosti-Korrespondentin Jekaterina Andrianowa). Russland hält die Einwände der USA gegen das nukleare Programm Irans für grundlos. Das betonte der Vorsitzende des Föderationsrates des russischen Parlaments, Sergej Mironow, am Dienstag auf einer Pressekonferenz im UNO-Sitz in Genf. Er hält sich zu einem zweitägigen offiziellen Besuch in der Schweiz auf.
„Die Einwände der USA gegen Iran sind grundlos, denn Iran beabsichtigt nicht, irgendeine militärische Komponente seines Nuklearprogramms weiterzuentwickeln. Und die Zusammenarbeit mit Russland bei der friedlichen Nutzung von Atomenergie ist völlig legitim und steht unter Kontrolle der IAEA, hierbei gibt es von unserem Standpunkt aus keine Fragen", sagte Mironow.
„Deshalb sind wir der Meinung, dass diese Einwände erdacht sind", betonte der Oberhaus-Chef.
...