Afghanistan - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Afghanistan (/showthread.php?tid=62) Seiten:
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- Venturus - 23.01.2007 fgraf schrieb:Da gilt es drei Kulturen in Einklang zu bringen die Deutsche, Afganische und Amerikanische. :roll: Wieso eigentlich? Im Prinzip könnte man zweigleisig fahren. Die Deutschen liefern die langfristige Qualität, damit Afghanistan irgendwann in diesem Bereich auf eigenen Beinen stehen kann und die Amerikaner versuchen halt den kurzfristigen Bedarf zu decken. Natürlich nur unter der Prämisse, daß es irgendwann mal so etwas wie eine Nachkriegszeit gibt, wo zivile Polizisten tatsächlich gebraucht werden. :roll: - hawkeye87 - 23.01.2007 Venturus schrieb:Die Deutschen liefern die langfristige Qualität, damit Afghanistan irgendwann in diesem Bereich auf eigenen Beinen stehen kann und die Amerikaner versuchen halt den kurzfristigen Bedarf zu decken.das problem ist aber ein grundsätzliches: die afghanische - genauso wie übrigens die kongolesische - polizei wird nach deutschen polizeigesetzen (in diesem fall meines wissens von niedersachsen) ausgebildet, die der sicherheitslage in afghanistan nicht im geringsten agemessen sind. die ausbildung ist ungefähr genauso unpassend wie im rahmen der deutschen militärhilfe afghanischen panzerfahrern und irakischen pionieren etwas über die innere führung zu erzählen - sowohl in afghanistan als auch im irak werden andere qualitäten benötigt. in diesen ländern herrscht bürgerkrieg, priorität sollten die steigerung von kampfkraft und überlebensfähigkeit im tagtäglichen einsatz sein sowie die einhaltung der rechtlichen grundlagen der polizeiarbeit. zwei weitere punkte kommen hinzu, die unabdingbar sind für den aufbau einer starken und zuverlässigen polizei: eine gute bezahlung (also mehr als die warlords ihren kämpfern bieten) sowie eine hinreichend moderne ausrüstung. der in dem artikel bereits angesprochene aufbau einer paramilitärischen bereitschaftspolizei ist in diesem fall ein guter ansatz - was aber entsprechend lange gedauert hat, wenn man bedenkt, dass sich paramilitärische formationen für derartige einsätze besser eignen als regukäre polizei. den aufbau diese truppe sollte deutschland - das ja sinnvollerweise seine paramilitärische polizei, den ehemaligen bundesgrenzschutz bis anfang der 90er, aufgelöst hat - den staaten überlassen, die auch bereits über eine solche truppe und entsprechende erfahrung verfügen, bspw frankreich, italien oder spanien. - Cluster - 23.01.2007 Über Sinn und Unsinn lässt sich trefflich streiten. In Afghanistan herrscht noch immer Krieg. Daher sehe ich die Bekämpfung der Taliban als Hauptaufgabe der Armee und nicht der Polizei. Selbst wenn die paar tausend Polizisten jetzt eine paramilitärische Ausbildung bekommen, wird das überhaupt nichts nutzen. - Venturus - 24.01.2007 Mein Kommentar war auch eher ironisch gemeint. Selbst wenn eine Nachkriegszeit in erreichbarer Nähe wäre - die deutsche Vorstellung einer zivilen Polizei wäre auch in einem befriedeten Afghanistan meiner Meinung nach ein Treppenwitz. Die dortigen sozialen Strukturen haben praktisch nichts mit dem gemeinsam womit die deutschen Polizisten je konfrontiert wurden. Wobei ich - wie oben schon angedeutet - eine baldige Nachkriegszeit in Afghanistan vorerst als sehr "unwahrscheinlich" erarchte. - hawkeye87 - 24.01.2007 Cluster schrieb:Daher sehe ich die Bekämpfung der Taliban als Hauptaufgabe der Armee und nicht der Polizei. Selbst wenn die paar tausend Polizisten jetzt eine paramilitärische Ausbildung bekommen, wird das überhaupt nichts nutzen.natürlich sollte die militärische bekämpfung der taliban aufgabe der armee sein und nicht der polizei. aber die polizei ist genauso ziel der angriffe der taliban und da es keine eindeutige trennung in kampfgebiet (operationsraum der armee) und rückwärtigen raum (operationsgebiet der polizei) gibt, muss die polizei ebenfalls in der lage sein, sich gegen angriffe zu verteidigen. und wenn jetzt ein paar tausend polizisten eine gute, realistische ausbildung und im anschluß eine gute bezahlung bekommen, dann macht das sehrwohl einen unterschied ... - Cluster - 24.01.2007 hawkeye87 schrieb:Cluster schrieb:Daher sehe ich die Bekämpfung der Taliban als Hauptaufgabe der Armee und nicht der Polizei. Selbst wenn die paar tausend Polizisten jetzt eine paramilitärische Ausbildung bekommen, wird das überhaupt nichts nutzen.natürlich sollte die militärische bekämpfung der taliban aufgabe der armee sein und nicht der polizei. aber die polizei ist genauso ziel der angriffe der taliban und da es keine eindeutige trennung in kampfgebiet (operationsraum der armee) und rückwärtigen raum (operationsgebiet der polizei) gibt, muss die polizei ebenfalls in der lage sein, sich gegen angriffe zu verteidigen. und wenn jetzt ein paar tausend polizisten eine gute, realistische ausbildung und im anschluß eine gute bezahlung bekommen, dann macht das sehrwohl einen unterschied ... Das sehe ich nun aber gar nicht so. Die Polizei ist in der Regel Sprengstoffanschlägen ausgesetzt, wie die NATO Soldaten auch. Ich sehe nicht, was da eine paramilitärische Ausbildung nutzen soll. Ein weiterer Punkt dagegen ist, dass die Taliban in der Regel in großeren Kampfverbänden auftreten, was für die Polizei ganz sicher nicht gilt auf dem Lande. Die werden zu zweit oder dritt einen Teufel tun und sich nicht auf einen Feuerkampf einlassen. - fgraf - 26.01.2007 Zitat:Bush will weitere zehn Milliarden Dollar in Afghanistan-Einsatz pumpen <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,462402,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 02,00.html</a><!-- m --> - Cluster - 27.01.2007 Ausbildung und Ausrüstung mangelhaft http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID6348140_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html Zitat:Die Taliban lassen den Süden Afghanistans nicht zur Ruhe kommen. Und Afghanistans Soldaten und Polizisten können kaum etwas dagegen ausrichten. Sie sind einfach zu wenige, zudem schlecht ausgebildet und schlecht ausgerüstet. Schuld daran trägt auch die internationale Gemeinschaft. (...) Tja, der Bericht bestätigt, was ich mir schon gedacht hatte. Die USA und restlichen Allianzmitglieder haben es schlicht verschlafen die Streitkräfte rechtzeitig in eine nutzbare Form zu bringen. - hawkeye87 - 27.01.2007 die für den afghanistan vorgesehenen tornados bereiten sich inzwischen nicht nur auf aufklärungs- sondern auch auf kampfeinsätze vor. von tagesschau.de: Zitat:Tornados trainieren für Kampfeinsätzena immerhin würden die deutschen truppen dann auch über fähigkeiten zur luftnahunterstützung verfügen, wenn auch eingeschränkt ... aber die tactical / forward air controller der fallschirmspezialzüge sollten in der lage sein, das zusammenwirken von bodentruppen und flugzeugbesatzungen zu koordinieren. - Erich - 06.02.2007 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/Rub28FC768942F34C5B8297CC6E16FFC8B4/Doc~EEDFE2D6D644544B6976701EB7CD051A6~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/Rub28FC768942F34C5 ... ntent.html</a><!-- m --> Zitat:Bundeswehr - Turin - 07.02.2007 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,464917,00.html">http://www.spiegel.de/politik/debatte/0 ... 17,00.html</a><!-- m --> Zitat:AFGHANISTAN-DEBATTE - Francisco - 10.02.2007 <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/world/20070209/60488420.html">http://de.rian.ru/world/20070209/60488420.html</a><!-- m --> Zitat:Die Lage in Afghanistan gerät außer Kontrolle - ObiBiber - 11.02.2007 stammt zwar aus einem anderen Threaf, passt hier aber glaub auch ganz gut rein Zitat:Kanada will deutsche "Leopard 2"-Panzer für Afghanistan<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,465574,00.html">http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1 ... 74,00.html</a><!-- m --> Zitat:Bald sollen deutsche "Leopard 2"-Kampfpanzer in den Kriegsgebieten Afghanistans an die Front - allerdings mit kanadischer Besatzung. Die Regierung in Ottawa hat in Berlin angefragt, ob die Bundesrepublik etwa 20 "Leopard" in der neuesten Version ("A6M") bereitstellen könnte, die speziell gegen Minen geschützt sind. Weil der Hersteller Krauss-Maffei Wegmann die kampfwertgesteigerte "Leopard"-Variante nicht sofort liefern kann, möchte Kanada die Panzer zunächst aus Beständen des deutschen Heeres für zwei Jahre leasen. Weitere 80 "Leopard 2"-Panzer der älteren "A4"-Version wollen die Kanadier kaufen. Die Bundeswehr besitzt erst etwa 40 Exemplare der rund 60 Tonnen schweren A6M-Tanks. Das Verteidigungsministerium hat bereits signalisiert, dass es dem Deal zustimmen wird. find ich gut dass das Verteidigungsministerium da so schnell zustimmt, vielleicht kann man auch den anderen Allierten im Süden z.B. weitere Leo II A&M zur Verfügung stellen und sich so um einen direktn Einsatz der BW im Süden drücken außerdem ist das wohl der 1. richtige härtetest/Kampfeinsatz für den Leo II !!!!!!!!!! - Turin - 18.02.2007 Chinook in Afghanistan abgestürzt: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,467024,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 24,00.html</a><!-- m --> Zitat:AFGHANISTAN - hunter1 - 22.02.2007 Die Taliban scheinen für 2007 bereit zu sein: Zitat:"Die Zahl der Taliban-Mudschaheddin, die bereit zum Start der Frühjahrskämpfe sind, hat 6000 erreicht." Die Anzahl der unter anderem in Tunneln verborgenen Kämpfer könne auf bis zu 10 000 steigen.Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://portal.gmx.net/de/themen/nachrichten/ausland/asien/3657774-Taliban-6000-Kaempfer-fuer-Fruehjahrsoffensive-bereit,cc=000000160300036577741MEeQu.html">http://portal.gmx.net/de/themen/nachric ... MEeQu.html</a><!-- m --> Ist schon irgendwie seltsam, dass Offensiven in den Medien angekündigt werden. Vielleicht stärkts ja die Truppenmoral. Das scheint im Moment auch notwendig zu sein: Zitat:UK troops destroy key Taliban baseQuelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.itv.com/news/world_f83fde03d2fb41e9b24771d9ee5940c4.html">http://www.itv.com/news/world_f83fde03d ... 940c4.html</a><!-- m --> |